Форум РадиоКот

Ага, струей воздуха из трубы

автор выбирай http://www.asalab.net/node/248

Почитаю ДШ.

Это обязательно.
А еще
https://sites.google.com/site/faqlm3886/
http://wzone.vegalab.ru/faq/lm3886-faq

hybroid писал(а):Обратноход в силу своего устройства больше гадит.

Это понятно. Сразу как-то не учел. В общем, обратноход отпадает - буду делать полумост или на 2153 с соплями, или на ТЛ494+ИРка (кажись где-то валялась). Да и транс на кольце - более "природная" форма по сравнению с Ш-образным сердечником с вездесрущим зазором.

hybroid писал(а):хотя бы потому, что вы даже не хотите параметры снимать

Я хочу снимать параметры, просто я думал, что если есть описание как сделать и на каких динамиках, то можно не снимать.

hybroid писал(а):дешевле Microlab Solo (ну или Свенов, в данном случае без разницы) с таким же качеством колонки вы не сделаете, не имея бесплатных динамиков.

Я просто уверен, что за 5 штук никакого "HiFi" я не куплю, если учесть что в Ашане всякий ширпотреб 2 штуки стоит. Хотя что считать "HiFi"... Вон в ДШ на ТДА2050 тоже написано "HiFi"
Во всяком случае, я уверен, что если буду делать по статье все как написано, то получу колонки уж не хуже, чем за 10-20 штук.
Да и согласитесь, покупать радиолюбителю готовые колонки - это как минимум, неспортивно
Я лучше на сэкономленные деньги новый системник соберу

AcousticManiac писал(а):Я всеми лапами и хвостом за фазик

Я тоже, хотя обе мои 1-е колонки были закрытые (самую первую делал еще в школе на динамике от радиолы "Урал"). Закрытые потому, что пытался поменьше сделать.

AcousticManiac писал(а):закрытые-быстрее, резче и жестче

Вот-вот. Да я еще сдуру в комповые колонки усь с трансом внутрь впихнул...

skk писал(а):автор выбирай http://www.asalab.net/node/248

Спасибо! Буду читать. Вот гамму я бы сделал...

Хотя что считать "HiFi"... Вон в ДШ на ТДА2050 тоже написано "HiFi"

Как бы для Вас не удивительно звучало, но в параметры Hi-Fi TDA2050 укладывается. В ДШ все верно написано.
Изучите сам стандарт Hi-Fi, прежде чем делать такие заявления.

закрытые-быстрее, резче и жестче

А еще этим качеством обладают лабиринты и TL, если конечно размер не смущает.

diman_d писал(а):Цитата:
закрытые-быстрее, резче и жестче

А еще этим качеством обладают лабиринты и TL, если конечно размер не смущает.

Да не, мне как раз наоборот, мягче надо, т. е. с фазиком.

1.

skk писал(а):автор выбирай http://www.asalab.net/node/248

"Основное направление деятельности – разработка и мелкосерийное производство динамических головок..."
В общем, немного не то(( Динамики хрен купишь наверно в магазине, да и из-за мелкосерийного производства (а я знаю что это такое - это когда их фактически на коленке делают) они могут быть дороже аналогичных по качеству.
Да и фирма не в Москве - а с доставкой еще дороже выйдет.
А есть конструкции на широко распространенных динамиках на подобие "Гаммы" (можно даже чуть побольше)?

2. А если купить динамики и рассчитать корпус под них в Спикершопе (естественно измерив параметры), то из этого хорошее что-нибудь может получиться? Насколько можно верить проге, а главное, измеренным в домашних условиях параметрам? Или все-таки лучше наверно найти готовую конструкцию, о которой хорошие отзывы и повторить ее (как я и хотел)?

3. Вот смотрю я на эту LM3886, там аж КНИ 0,03%. А у той схемы, которую мне посоветовали, и про которую сказали, что того чела, который посоветовал ее убить мало, КНИ=0,0003% (!) У ТДА2050 и то меньше)) В итоге я так и не услышал, а чем та схема то плохая??

А, еще требование одно не озвучил. У некоторых усилков при работе на малой громкости звук выходит "смазанный". Вот мне хотелось бы такую схему, которая и на малых сигналах хорошо играет (я же не все время соседей пугаю, обычно на "нормальной" громкости слушаю)

aam писал(а):Или все-таки лучше наверно найти готовую конструкцию, о которой хорошие отзывы и повторить ее (как я и хотел)?

В случае с АС я себе это слабо представляю. Такая конструкция обычно получается следующим образом: кто-то взял динамики, которые он мог достать, обмерял их, нашёл у себя на балконе или в гараже старый стол, обмерял и его - и вот они, колонки! А вам нужно будет, как минимум, пытаться найти такие же динамики и надеяться, что у этого производителя и у этой модели головок параметры не разбегаются во все стороны, как у советских динов. Согласитесь, в данном случае лучше быть таким же первопроходцем.. вы же, как настоящий радиолюбитель, решили делать сами - вот и делайте сами Получится именно ваш звук.

Про TDA2050 и Hi-Fi.. Этот ОУ на самом деле полностью соответствует магическому сочетанию букв "Hi-Fi".. Скажу даже более - эта ИМС даже превосходит требования этого стандарта
А вот результат, который вы получите при её использовании - это уже другой вопрос. Это всего лишь мощный операционный усилитель с неплохими параметрами. Поверьте, из него тоже можно сделать кусок говна. Так же и из LM3886 можно сделать дерьмо Это всего лишь деталь.

Вы пролейте луч света на то, к чему у вас есть или будет доступ.. Как вы, например, собираетесь добывать динамики, какие у вас определённо есть. Может поделитесь ссылочкой на продавца, например И всё-таки на какую мощность вы определились? Я примерно понял, что это будет ватт 50 на канал? Если при чувствительности 93db - вряд ли вы их будете слушать громче, чем в половину мощности..

hybroid писал(а):Вы пролейте луч света на то, к чему у вас есть или будет доступ.. Как вы, например, собираетесь добывать динамики, какие у вас определённо есть.

Динамики буду добывать в магазине В Митино полно вроде палаток с динамиками, просто я по ним не ходил еще, а так погуглю по теме, их сайтики поищу.
Что касается "старого стола", то есть фанера где-то 12 мм и ДСП где-то 18 мм. Также есть доступ к электролобзику.

hybroid писал(а):И всё-таки на какую мощность вы определились? Я примерно понял, что это будет ватт 50 на канал?

Правильно поняли - я думаю, не более 50 Вт на канал. Думал сначала от 35 -40 Вт, но запас не помешает. Одно условие - чтобы на малых мощностях звук не "портился", т. к. это будет наиболее часто используемый режим.

Чтобы на малых мощностях не портился - надо как раз искать чувствительные динамики. Иначе получится пресловутое: "Надо раскачать, чтобы звук пошёл".

aam писал(а): то есть фанера где-то 12 мм и ДСП где-то 18 мм

Я за ДСП, его легче обрабатывать. А если не страдать аудиофилией - звучит совершенно одинаково, что ДСП, что фанера. Из 18мм ДСП получится куда более жёсткая конструкция. Фанеру можно тоже приспособить на задние стенки, например Но обрабатывать без толковых инструментов - ужоснах (особенно, если фанера хорошая ).

aam писал(а):Также есть доступ к электролобзику.

Хорошо бы попытаться найти ещё и фрезер.

aam писал(а):В Митино

Пардон, забыл, вы же из столицы

aam писал(а):

diman_d писал(а): А еще этим качеством обладают лабиринты и TL, если конечно размер не смущает.

Да не, мне как раз наоборот, мягче надо, т. е. с фазиком.

Я имел ввиду больше скорости. Труба не знает что такое ГВЗ. Она там очень малá.
Отсюда четкость впечатляющая, и проработанность деталей в НЧ диапазоне.

А где почитать про то, какие лучше динамики выбрать? Кстати, какая чувствительность бывает у динамиков в цифрах и какие считаются чувствительными?

. Вот смотрю я на эту LM3886, там аж КНИ 0,03%.

Чего? На какой частоте? На какой мощности? Просто так искажения не пишутся. Указывается хотя бы частота.
Очень сильно влияет конструктив. Надо запомнить это слово. Как соберете так и запоет. Если КНИ не превышает 0,03% во всем диапазоне, то это очень даже хорошо.

Кстати, какая чувствительность бывает у динамиков в цифрах

Она не в цифрах, а в децибелах выражается. 95 Дб и выше можно считать высокочувствительными. Таким и 5-10 ватт хватит, чтобы было очень громко.

Чувствительность - это, грубо говоря, насколько громко орёт динамик на расстоянии одного метра при подведении одного ватта мощности. Меряют в дБ.
Например, возьмём 90 дБ и 93 дБ. Т.к. зависимость там ни фига не линейная, а логарифмическая, то в итоге при сравнении звуковых давлений (слушаем же мы не мощность, а звуковое давление) получится, что динамик с чувствительностью 93 дБ при подведённых 50 ваттах мощности будет орать так же громко, как и динамик с чуйкой в 90 дБ при подведённых 100 ваттах. Т.е. просто понятная человеку разница "в два раза" равна всего-то 3 дБ. Например, поэтому доисторический 4ГД-35 (8ГДШ-1-4) отлично воспроизводит тихие звуки и весьма громко орёт при мощности в несчастных 4 ватта.
И ещё часто производители лукавят и пишут максимальную чувствительность, а не среднюю по всему диапазону, например. Тут уже лучше положиться на отзывы людей, чтобы потом не пришлось подводить сотни ватт к компрессионной головке диаметром 10 см, ради её громкого "бум"

aam писал(а):Вот смотрю я на эту LM3886, там аж КНИ 0,03%. А у той схемы, которую мне посоветовали, и про которую сказали, что того чела, который посоветовал ее убить мало, КНИ=0,0003% (!)

И на это всем насрать, т.к. вы своими ушами вряд ли услышите и 1% КНИ Вот 10% - это да, страшный пердёж, а не музыка. А тот же 1% вы увидите лишь приборами.. Уши человека - отвратительный орган звуковосприятия, просто ошибка природы И diman_d верно говорит всё, включая конструктив. LM3886 - это такой же банальный ОУ, как приготовите - так и запоёт. В добавок - не известно, на каких частотах и при какой мощности эта цифра. Их в даташитах несколько
А про ту схему - не верьте.. Обычно эти 0,000000000000000001% меряют в симуляторах в малосигнальном режиме, в прочих идеальных условиях. Я вообще стараюсь смотреть просто на эти цифры. Лучше на схемотехнику, а не как аудиофилы

Я, для того чтобы отвлечь своего детину от инетовских игр, притащил из гаража старый усил Вега 10у-120, уже не работающий.
Сам собрал 1 канал по этой схеме и печатке http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... 7293-4.htm (огромное спасибо автору).
Заработало сразу. Ребенок мой послушал... (играет на гитаре-слух есть) сказал: " Офигеть..., А дай ка папа я сам 2-й канал сделаю". Сделал за вечер, деталей на 150 руб на канал. Будем все это в корпус от веги засовывать. Сей час сидит плату для блока питания разводит, планируем еще пред на TDA7313 и Mege8 прикашачить. Потом дело до саба дойдет. Если интересно выложу фото.

Сравнивали со стандартной схемой включения? Инверт лучше звучит?

Сам не сравнивал, но на сайте автор измерения проводил, там все подробно.

В общем, вопрос такой: каким должен быть современный усилитель?
1) Посмотрел тут цифровые темброблоки, есть микруха TDA7439 - у нее 4, а не 3 канала коммутации (например, телек, проигрыватель, приемник, комп) и 3 регулятора тембра (высокие, низкие, средние), но 48 уровней громкости вместо 64 (думаю, это не так важно). И говорят, что на слух звучит лучше. Вот пример блока: http://labkit.ru/html/tembrobloki?id=39
Только на том сайте какие-то шняги типа демо-версий и полных версий за бабло, так что, наверно придется мне самому блок управления разрабатывать...(( К тому же, там на ПИКах, а я АВРки люблю.
2) Нужен ли все-таки графический эквалайзер?
3) Нужен ли спектроанализатор или это уже "понты"?
4) Чего еще там нужно?
ЗЫ: На проце могу чего угодно наворочить да и руки чешутся - интересно это в плане совершенствования профессиональных навыков.

Насчет усилков и колонок тоже сайт интересный нашел, но там опять капустой пахнет - часть текста статей скрыта и просят подписку или прислать статью...

В общем, кто-нибудь знает НОРМАЛЬНЫЕ ресурсы по теме?

Еще вопрос по поводу колонок: изначально я хотел сделать просто обычную стереосистему. А ведь есть всякие 2.1, 4.0, 5.0, 5.1 (с сабвуфером). Вот какие у них преимущества, недостатки? Смысл 2.1, насколько я понял, в том, чтобы раза в 1,5 сэкономить место за счет того, что НЧ динамик только 1, а стереоэффект поддерживать малюсенькими динамичками. Но ведь это не круто! Полноценная АС из 2-х колонок должна быть лучше. Я прав?
Смысл всяких там 4.х-7.х, как мне кажется, теряется если не сесть в строго определенной точке, т. е. поставить стул посреди комнаты и сидеть слушать. Но ведь в реальных условиях телек я смотрю лежа на диване, музон слушаю паяя за столом или ходя по комнате убираясь. Так стоит ли тогда заморачиваться с многоканальной аккустикой?

aam писал(а):...В общем, кто-нибудь знает НОРМАЛЬНЫЕ ресурсы по теме?

А такие бывают?

Так знал бы, не спрашивал
Я тут для того и тусуюсь, чтоб ссылочки хорошие собрать и инфу по теме