Страница 2 из 3

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Чт янв 17, 2013 23:32:45
AcousticManiac
Преобразователь это и делает. Микруха, управляя транзисторами, делает из постоянки высокочастотные импульсы, которые идут на повышающий импульсный трансформатор, потом повышенные импульсы "выпрямляются" обратно в постоянку. Вторичные обмотки импульсного транса можно рассчитать/намотать на нужные напряжения/ток. Есть, правда, всякие геморы в виде стабилизации и защит от КЗ, перегрузок, но в простых аппаратах, как в том, что вам показали вверху темы, ничего такого нет.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 14:19:10
denpetrov96
Дайте тогда путную схему, не слишком сложную для преобразователя 12-220. желательно с сылкой на статью

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 14:23:54
AcousticManiac
Хороший инвертор 12 в 220 сложнее сделать. Сложность в том, чтобы на выходе был как можно более чистый синус, а не меандр, ибо сетевой трансформатор от меандра будет работать плохо или не будет вообще. Настаиваю на обычном преобразователе. Чтобы питать усилок в обход трансформатора, повышенной постоянкой.

Сравните сложность схемы инвертора со схемой простого преобразователя, который вам в начале темы показали http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=134152 Взял из темы про инвертор с синусом на выходе , можете полистать для большей образованности. Но преобразователь DC-DC, повторюсь, предпочтительнее. И безопаснее :))

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 15:03:17
denpetrov96
AcousticManiac писал(а):Хороший инвертор 12 в 220 сложнее сделать. Сложность в том, чтобы на выходе был как можно более чистый синус, а не меандр, ибо сетевой трансформатор от меандра будет работать плохо или не будет вообще. Настаиваю на обычном преобразователе. Чтобы питать усилок в обход трансформатора, повышенной постоянкой.

Сравните сложность схемы инвертора со схемой простого преобразователя, который вам в начале темы показали http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=134152 Взял из темы про инвертор с синусом на выходе , можете полистать для большей образованности. Но преобразователь DC-DC, повторюсь, предпочтительнее. И безопаснее :))
Усилитель не желает от постоянки работать.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 18:47:57
AcousticManiac
Потому что мало вольт, и однополярное напряжение, вот и не желает. Надо его повысить до +-30 вольт (или сколько там надо вашему усилителю, я не в курсе). А повысить до 220 сложнее, надо больше условий выполнить.

Посмотрите, что написано на трансформаторе внутри усилителя (сколько вольт, ампер). И на чем сделан усилитель? Микросхемы, транзисторы? Посмотрите и напишите нам маркировку хренотени, прикрученной к самому большому радиатору.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 18:51:42
denpetrov96
AcousticManiac писал(а):Потому что мало вольт, и однополярное напряжение, вот и не желает. Надо его повысить до +-30 вольт (или сколько там надо вашему усилителю, я не в курсе). А повысить до 220 сложнее, надо больше условий выполнить.

Посмотрите, что написано на трансформаторе внутри усилителя (сколько вольт, ампер). И на чем сделан усилитель? Микросхемы, транзисторы? Посмотрите и напишите нам маркировку хренотени, прикрученной к самому большому радиатору.
Так я собрал преобразователь однополярного в двухполярное. От транса однополярного работает, а от аккумулятора нет.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 19:24:49
AcousticManiac
:roll: ну блииин, это НЕ ПОВЫШАЮЩИЙ преобразователь. Я же уже писал, он просто делит входное напряжение пополам, создавая искусственную "землю" посередине. Было 30-стало +-15. Было 12-стало +-6 (и это еще без учета потерь на транзисторах, а это несколько вольт). У авто аккумулятора мало вольт, этого недостаточно для запуска усилителя. 12 вольт надо повысить до +-30 (т.е. 60 вольт в общем). Вот в чем фокус. Видимо, однополярный трансформатор просто имел достаточно напряжения, вот и заработало. А от аккумулятора нужно делать вот такую штуку, ее уже тут показывали :tea:
Изображение

..повторю вопрос:
Посмотрите, что написано на трансформаторе внутри усилителя (сколько вольт, ампер выдает). И на чем сделан усилитель? Микросхемы, транзисторы? Посмотрите и напишите нам маркировку хренотени, прикрученной к самому большому радиатору.
, а то мы все еще не знаем, до какого точно напряжения надо повышать.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 21:16:29
vanyap1
AcousticManiac не морочте себе голову, это как раз тот случай, когда нужно отправлять к гуглу.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Пт янв 18, 2013 23:22:50
Ferrum-1827
ТС самое простое будет поставить ИБП, который даст 220В к
Имеется домашний сабик. Внутри блок питания двухполярный.
Просто смысл какой ?

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 00:12:10
AcousticManiac
Ну вот хочется человеку :roll: Просто он пока не понял, что не все так просто :)) Начиная от организации пиатния в машине, заканчивая сомнительными гарантиями на хороший бас домашнего буфера в маленьком объеме салона/багажника. Это еще и от размера динамика зависит, я сильно надеюсь, что там блинчик калибром не 13 сантиметров, а хотя бы ближе к 20 :dont_know:

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 13:58:12
denpetrov96
AcousticManiac писал(а):Ну вот хочется человеку :roll: Просто он пока не понял, что не все так просто :)) Начиная от организации пиатния в машине, заканчивая сомнительными гарантиями на хороший бас домашнего буфера в маленьком объеме салона/багажника. Это еще и от размера динамика зависит, я сильно надеюсь, что там блинчик калибром не 13 сантиметров, а хотя бы ближе к 20 :dont_know:
Короче я в поисках ибп. буду его переделывать. ну как переделывать, выведу провода под питание.
Ведь компы питает, а уж этот сабик запитать должен.
Динамик там не большой, всего 15 сантиметров. Но в нём качественный усилитель, по сравнению с бывшим микролабом.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 17:35:49
AcousticManiac
Моя думай, сделать какой-нибудь известный проект преобразователя с нуля гораздо проще, чем разбираться в схеме компьютерного БП, переделывать вход с 220 на 12, перематывать транс...

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 17:42:49
denpetrov96
AcousticManiac писал(а):Моя думай, сделать какой-нибудь известный проект преобразователя с нуля гораздо проще, чем разбираться в схеме компьютерного БП, переделывать вход с 220 на 12, перематывать транс...
Не бп, а ибп, точнее бесперебойник. сосед отдал за бутылку пива, полностью рабочий.
Сейчас врезал розетку, вытащил акум и вывел провода.
лампочку на 60 ватт спокойно тянет. причём ярко как от розетки. Ну в принципе они компы тянут, но не долго(акум всего 7.2 а/ч там внутри) то уже этот сабик потянет точно. темболее в машине.
Сам саб ещё не пробовал. сейчас акум стоит на зарядке обычным авто зарядником(так быстрее)

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 18:18:59
AcousticManiac
Я не разбираюсь в бесперебойниках, но если у него на выходе не чистый синус... :roll:

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 18:31:04
denpetrov96
AcousticManiac писал(а):Я не разбираюсь в бесперебойниках, но если у него на выходе не чистый синус... :roll:
Простыми словами, это "хреновина" стоит перед компом(монитор и сист.блок) при отключении электроэнергии, даёт минут 10-15 на выключение компа.
Внутри встроеный инвертор, и зарядник для аккумулятора, ну и собственно сам аккумулятор.
Если с моих слов не понятно, смотрите сдесь

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 19:02:58
AcousticManiac
Боюсь, это ВАМ непонятно. Саб наверняка работает от трансформатора. А трансформатору важна форма напряжения. Нужен синус, вот такая хрень
Изображение. А если ИБП выдает вот такое: Изображение или вовсе полностью квадратную хрень, то трансформатор нормально работать не будет.

Впрочем, повторюсь, я не в курсе, какую форму выдает ИБП, может, все и в порядке.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 19:18:49
denpetrov96
AcousticManiac писал(а):Боюсь, это ВАМ непонятно. Саб наверняка работает от трансформатора. А трансформатору важна форма напряжения. Нужен синус, вот такая хрень
Изображение. А если ИБП выдает вот такое: Изображение или вовсе полностью квадратную хрень, то трансформатор нормально работать не будет.

Впрочем, повторюсь, я не в курсе, какую форму выдает ИБП, может, все и в порядке.
Сейчас попробовал прям дома от авто аккумулятора. Урррааааа))) работает) теперь у меня в машине есть 220.
В гугле пишут что выдаёт синусоиду, как и от сети, так и от аккумулятора.

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 20:08:44
diesel170
Если трансформатор "плохо переваривает меандр", что мешает подключить параллельно первичке конденсатор и подобрать его ёмкость так, чтобы при нагруженном трансе получился синус?
Да и зачем заморачиваться с двойным преобразованием - это лишние потери и габариты.
Вот есть простая схема, нужно только сделать отвод от середины вторичной обмотки - это будет общий провод, относительно него будет +16В (если не менять обмоточные данные). Чтобы получить +12В, надо намотать пропорционально меньше витков во вторичке (так же сделав отвод от середины).

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 21:46:34
As
diesel170 писал(а):...что мешает подключить параллельно первичке конденсатор и подобрать его ёмкость так, чтобы при нагруженном трансе получился синус?..
А Вы пробовали? :)) Это уже не просто конденсатор, а ёмкостная нагрузка для бесперебойника получится... Транзисторы и трансформатор бесперебойника будут изрядно греться, вплоть до срабатывания защиты или выгорания, вот и весь достигаемый эффект. Внутреннее сопротивление преобразователя довольно мало... :dont_know:

Re: Подключить двухполярный усилитель к однополярному питани

Добавлено: Сб янв 19, 2013 21:55:32
vanyap1
ИБП комповый без переделки долго в таких спартанских условиях не потянет. Нужно что то для этого делать.

1 - менять радиатор на транзисторах
2 - поставить вентилятор для принудительного охлаждения.
3 - хирургическим методом удалить зуммер

Идея правильная, если не морочить себе голову эффективностью данного преобразователя.
Померте ток на входе.