Форум РадиоКот

Pavel_1978 писал(а):Для начала определитесь чем Вы свой передатчик слушать собираетесь, изходя из этого определятся с выходной частотой передатчика.

А чем лучше? какой чувствительней?

aen писал(а): Вы из темы не уходите.
Не бросайте меня тут одного.

Да, конечно.
Хочу добавить ко всему вышесказанному... При применении задающего кварцевого генератора и 12-кратного умножения частоты удастся получить только узкополосную ЧМ с девиацией ~ 3 кгц. Этого будет достаточно для передачи речи (разумеется, что НЧ сигнал нужно будет обработать: компрессор + подъём частот в области 2700 Гц). Для передачи музыки такое схемотехническое решение не подойдёт. Для этого лучше применить синтезатор частоты, хотя-бы на SAA1057 и PIC16F84A (схем в интернете валом!). Когда-то я делал такой девайс с индикацией на LCD 2х16 (HD44780). Схема и прошивка остались. Но это уже не относится к заявленной теме.

Pavel_1978 писал(а):Для начала определитесь чем Вы свой передатчик слушать собираетесь, изходя из этого определятся с выходной частотой передатчика.

Верное замечание. Мы этого до сих пор так и не узнали.

Артур писал(а):А чем лучше? какой чувствительней?

Задам вопрос несколько иначе:
А не на обычный ли бытовой приёмник с FM диапазоном от 88.0 Мгц до 108.0 Мгц Вы собираетесь принимать сигнал?

dalay-lama писал(а):При применении задающего кварцевого генератора и 12-кратного умножения частоты удастся получить только узкополосную ЧМ с девиацией ~ 3 кгц. Этого будет достаточно для передачи речи

Да.
Я этот способ один раз применял. Больше не буду. Паразитная АМ очень большая получается при приемлемой модуляции.
Такой метод в промышленной р-ции видел. РТ21-1 по моему, но там каскадов умножения почти десяток. Или ещё советуют ставить два связанных контура и в оба по варикапу.
Но всё это применяли в далёкие времена, когда некуда было деваться.

Ребят, я вот тоже пытаюсь понять азы работы кварцевого резонатора. Вот часто можно услышать что хоть и условно но кварцевый резонатор можно сравнить с колебательным контуром, так вот вопрос, если подать напряжение на кварц, ну взять грубо говоря к выводам кварца подсоединить батарейку то кварц где то там внутри)))) и вообще что произойдет внутри кварца при подаче постоянного тока, понимаю вопрос глупый, но важно понять. Спасибо

Кварц деформируется. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BA%D1%82
Поляризация - значит наличие полюсов, плюса и минуса. В данном случае, поскольку в диэлектрике (кварце) нет свободных носителей (все электроны связаны со своими ядрами), деформируются (поляризуются) сами атомы путем прецессии орбиты электронов, причем всех атомов сразу. Атомы становятся диполями, т.е. у них появляются стороны с положительным и отрицательным зарядами. Поле батарейки будет корежить прецессию.

Barmaleychik писал(а):кварцевый резонатор можно сравнить с колебательным контуром, если подать постоянное напряжение на кварц...

Так если к колебательному контуру просто подключить батарейку, то тоже никакой генерации не будет, как и в случае кварца.
Кварц, это пассивный элемент.

Ну задают вопросы вообще не читая учебников. хотя бы прочли что такое прямой и обратный пъезоэффект. Все же было опублитковано в журнале Радио
Л.Лабутиным (царство ему небесное) который в свое время являлся начальником пъезо кварцевой лоборатории Московского НИИ Радиосвязи.

Может кто нибудь ответит., а то облазил весь интернет, ничего не нашол.
Имеется пьезофильтр ФП3П9-451 465 КHz. и ФП3П7 . Возможно ли этоти пьезофильтры поставить вместо пьезофильтра ФП1П1-61-01 465 КHz?
Если возможно, как правильно подсоединить вот в этой схеме?

aliaf писал(а):Возможно ли...

Невозможно, т.к. оба ваши фильтра на десятки мегагерц, а не 465 кгц.

Спасибо

Артур писал(а):А чем лучше? какой чувствительней?

Приём лучше вести на узкополосный ЧМ приёмник двухметрового диапазона.

Не будет мороки с получением широкополосной ЧМ модуляции, приёмники обладают высокой чувствительностью (до 0.2 мкВ против 10 мкВ вещательных) - как следствие низкий уровень шумов, большая дальность приёма.

Для примера: китайский карманный FM приёмник 10 мкВ чувствительность и приёмник радиостанции Kenwood VHF Band : 0.2 мкв.
Уже дальность связи будет больше в SQRT(10/0.2) = 7 - в 7 раз !!! И это при тех же мощностях передатчика.

Ну и к тому же на 136 - 174 МГц относительно чисто, в отличие от 88 - 108 Мгц где в крупных городах "вклиниться некуда".

Передатчика достаточно на 1 - 5 Вт, больше делать смысла нет, так как дальность зависит от мощности пропорционально корню четвертой степени.

Лучше сделать эффективную антенну (в простейшем случае двухрогий l/4 диполь или полуволновый штырь l/2 ) и согласовать её с передатчиком до КСВ 1.2 - 1.5

Артур писал(а):умножение частоты это что настройка на гармонику?

Есть ещё PLL умножители частоты, в них другой принцип умножения частоты, гармоники там не выделяются.
К примеру из опорного генератора 10 Мгц мы делаем 35 МГц - путём умножения на 3.5 - заметьте коэффициент умножения может быть дробным !!!

Примеры таких умножителей: микросхемы ICS501, ICS502, ICS 503

у кварцевого резонатора 2 частоты одна паралельного резонанса другая последовательного. В данной схеме исспользуется последовательный резонанс.
--отличаются резонансным промежутком,

int4880053 писал(а):у кварцевого резонатора 2 частоты одна паралельного резонанса другая последовательного. В данной схеме исспользуется последовательный резонанс.
--отличаются резонансным промежутком,

ПОжалуйста обьясните по простому чем отличается парралельное подключение и последовательное кварца. То что отличие в резонансном промежутке это понятно, читал статьи в интернете написано по сути тоже, что резонансный промежуток разный, но не могу понять что это значит. Спасибо

Это читали? В двух словах не объяснить...
(Только не думайте, что в кварце имеются реальные катушки, кондеры и резисторы. Если С0 - это ещё действительно физическая емкость между "обкладками" напыления на кристалл и элементами крепления кварца, то всё остальное чистой воды эквивалентные характеристики).

svic писал(а):Это читали? В двух словах не объяснить...
(Только не думайте, что в кварце имеются реальные катушки, кондеры и резисторы. Если С0 - это ещё действительно физическая емкость между "обкладками" напыления на кристалл и элементами крепления кварца, то всё остальное чистой воды эквивалентные характеристики).

За ссылку спасибо! Скачал почитаю. Устройство кварца поверхностно знаю, начитался уже, а про катушки и прочие так это тоже знаю, называется "эквивалентная схема кварцевого резонатора" так вроде. Вообщем спасибо еще раз, почитаю.

Ребят а вот такой вопрос. Я читал что кварцевый резонатор обладает пьезоэлектрическим эффектом, т.е. если бахнуть грубо говоря по кварцу то на выводах появиться кратковременный импульс напряжения, и наоборот если подать на выводы пьезоелектрика напряжение то он диформируется, а вот собственно вопрос, если на пьезоелектрик подать напряжение и он деформируется и если это напряжение не убирать, т.е. подали на выводы постоянку и оставили то кварц дёрнится и вернётся в начальное положение или деформируется и будет деформированным до тех пор пока напряжение не убрать, и только когда напряжение уберем то тогда кварц вернётся изначальное положение? Понимаю что вопрос должно быть глупый для знающих но для понимания важен. Спасибо!

Кварц - это резонансная система. Описывается тем же уравнением, что например струна на гитаре или маятник.
Подать постоянное напряжение на кварц, это все равно, что нажать пальцем на струну. Струна только сместится.
Если теперь палец убрать, то она какое то время будет звучать, но довольно быстро перестанет.
Если струну периодически "дергать" то она будет звучать(колебаться) непрерывно, т.к. она еще не успеет перестать звучать от толчка, а её опять подталкивают.
Хорошо еще если ей подталкивать с частотой её звучания. Вот это происходит в кварцевом генераторе. На кварц подаются толчки в определенный момент.

С маятником также. Подать постоянное напряжение, это значит взять в руку и отвести в сторону.
Пока не отпустишь, качаться не будет. Если отпустить, то начнет качаться, но колебания будут затухать и через какое то время он остановится, а если подталкивать в определенные моменты, то будет колебаться постоянно.

Спасибо, с струной и маятником очень наглядно, всё понял.