Страница 2 из 3

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 20:47:34
Brigadir
Столько советов.....А никто не спросил: а на кой Владу дозиметр? Не, не спорю...может и пригодиться, но именно калиброваный, а не просто коробочка, неизвестно на что реагирующая. Как калибровать? Уже и я и другие отвечали: либо в лаборатарии(дорого) , либо сравнение с эталонным прибором(тоже дорого, к тому же...если приобрел эталонный, то самоделка тогда и нафиг не нужна). Вот такие вот дела....

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 21:19:43
Андрей Бедов
Upgrader писал(а):...калибровать нужно по фону - 15 мкр/ч... Остальное должно быть примерно верно и так, если датчик исправный...
Да я так понял, ему не калибровать надо, а проверить работоспособность. :)

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 21:25:28
Философский Кот
Brigadir писал(а):А никто не спросил: а на кой Владу дозиметр?
Наверное так нужен, как ПростоКоту ядерная батарейка :dont_know: :)))
Может, он её сделал уже... Можно встретится и проверить девайс :)))

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 21:29:16
VLAD1996B
Дозиметр самопал с сайта. Микрон. на стс 5.Пока не доделал но нужно проверить. просто подозрение что места заражены. в 50км йодный завод у нас. А источник он же вроде в специальной коробке чтоб не пропускал фон

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 21:31:31
dr.faust
Источник прикрыт металлической шторкой, с ней фон около 200 мкР, без нее на несколько порядков больше.
И не думаю, что йодный завод сильно загрязняет территорию.

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 22:41:11
piligrim130
Поищите по окрестностям гранитные камешки - у меня на даче валун притащенный ледником из Скандинавии светит 70 мкр.
Положите дозиметр в печку - зола считай обогащенная руда :)) если фон в деревянном доме 0.08 то в печке 0.25.
Ну и как уже сказали соли калия -http://www.echemist.in.ua/2012/05/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9-40/

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 23:12:06
Upgrader
piligrim130 писал(а):Положите дозиметр в печку - зола считай обогащенная руда :))
Пробовал неоднократно - никакого толку.

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пн май 27, 2013 23:45:26
Borodach
Где-то были "звенящие" тумблеры, если надо, то обращайтесь ... :)

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Вт май 28, 2013 13:07:33
piligrim130
Измерительный приборчик радиостанции р-108 р-109 -капелька радиактивнй светомассы на стрелке ,попадаются всякие манометры заставляющие верещать дозиметр .
А по поводу печки - должно работать ,просто может не всегда это внятно видно ,надо сделать серию измерений ,тога будет видна разница в показаниях .

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Вт май 28, 2013 17:45:16
Upgrader
piligrim130 писал(а):просто может не всегда это внятно видно ,надо сделать серию измерений ,тога будет видна разница в показаниях .
Ну может и будет видна, на единицы мкр/ч. Фоновый фон и то сильнее порой может меняться.
Ну во всяком случае у меня так. Уголь разный был, ничего толком не фонит, абсолютно бессмысленное занятие.

Гранит какой-нибудь фонит гораздо сильнее и доступен, нужно только искать, на дороге валяется... :)

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Пт май 31, 2013 17:26:00
Rokl
Андрей Бедов писал(а):VLAD1996B, естественный фон - 9-12 микрорентген/час. Если не в Припяти живёте. :)
Проверить можно, раздербаниваете радиоизотопный датчик пожарной сигнализации. Постами выше уже говорили об этом.
И сколько рентген накрутить по изотоному датчику?
Калибровать нужно по естественному фону и выставить 14-16 микрорентген/час.(всё зависит от местности проживания). Потом к гранитной плите поднеси, естественный фон должен подскочить процентов на 30-50. Это укажет на работоспособность устройства.

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 16:24:27
~Dimon~
Изображение

Мой эксперимент, надеюсь кому то пригодится для ориентировки...
Оба счетчика СТС-5, 1963 и 1964 г.р., запитаны от общего источника, напряжение 397...400.
До 10 часов был установлен только один счетчик (красный).
10 часов: воткнут второй счетчик (синий, пик от искрения).
12 часов: на синий счетчик установлен экран отсечения беты, 3 слоя 0,25мм алюминиевой фольги от какого то кабеля. С этого момента синий счетчик (вроде бы должен) считать только гамму, красный бета+гамма.
14 часов: на счетчики уложен 900гр. пакет "Минеральное удобрение "Б" Калий хлористый". 57% по K2O (заявление производителя).

* Кто не в курсе почему фонит - гуглите "Калий 40".
** В 25см от пакета, фон уже почти неотличим от природного, но спать каждый день на мешках с удобрениями не стоит ;-)

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 17:04:56
HariusHek
Ежели кто новый, доселе никем невиданный прейбор изопрёл, то следует ему оный предоставить на суд коллективу ближайшего Института Метрологии (не путать с Метеорологией, метеорами, метеоритами и Рио-Ритой.)

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 17:24:40
~Dimon~
Картинка с графиком не грузится, или сам девайс еще показать?
На всякий случай расшифровка:
1. Фон 11...12мкР/ч, оба счетчика считают примерно одинаково, беты нет.
2. Под пакетом с калием: 68 и 112 мкР/ч (68 на счетчике с экраном, 112 на том что без экрана).

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 17:29:18
es131245
"KOH ОХЧ в чешуйках" у химиков взял банку на это дело. Его хорошо чует даже СВМ20, излучение стабильно во времени, никаких проблем со службами. Упаковку открывать не надо

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 18:09:34
~Dimon~
Разница в цене, если за это платить.
Даже калиевая селитра у мичуринцев уже вдвое дороже.

СБМ-20 и СТС-5 это одно и то же, только (внимание!), габарит несколько отличается по длине.

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 18:30:10
es131245
Самое дешёвое подойди в магазине к ящикам бананов.
Однако удобства, точности и стабильности в этом ноль. Потратьте на пару сотен Р больше.
KOH, KCl, KNO3 имеют разную удельную активность, самая высокая у первой.
Так же стоит учитывать что у химиков тара герметичная, а у удобрений нет.
Из за гигроскопичности влага будет поглощаться и излучение будет убывать.

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 21:09:23
~Dimon~
У вас тара то какая? (я не химик, даже не любитель)
Надеюсь знаете, что если там не тонкая упаковочная пленка, то бету она порежет очень сильно, возможно даже до нуля?
А как тогда убедится, что прибор бету видит?
Она не так уж опасна сама по себе, но это маркер, сам факт ее появления в воздухе - огромный ахтунг.

Мне не надо калибровать, мне проверить что все работает, и по крайней мере не врет раз в 10.

Добавлено after 1 hour 30 minutes 40 seconds:
Небольшое продолжение:

Изображение

16:30 экран снят.
18:30 экран установлен на красный счетчик.

Итого:
Фон 11...12мкР/ч (только гамма).
Гамма от указанного пакета 60...80.
Бета + гамма 100...150.
У синего экземпляра похоже заметно бОльшая чувствительность к бете.
Результат еще несколько гуляет от положения пакета на плате со счетчиками.

* Не следует считать все эти цифры каким то эталоном, это только для понимания общей картины и порядков величин.

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 21:12:46
musor
помню в лабе в 80х90х были спецнаборы для калиброыок с запаяными ампулами с какойто хуйней в некоторых пробирках был калийны препарат в некорторых чето из редкоземелки.. всен запаяно и с паспортами замероф...
берешь и тестиш по приложеной итнструкеци ... фартук свинцовый кстати рекомендован ТБ

Re: Как получить радиактивное излучение

Добавлено: Чт окт 14, 2021 22:56:12
es131245
[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4105808#p4105808"]У вас тара то какая? (я не химик, даже не любитель)
Надеюсь знаете, что если там не тонкая упаковочная пленка, то бету она порежет очень сильно, возможно даже до нуля?[/uquote]

Вы путаете альфу с бетой.
Поглощение в таре будет очень не большим (менее 1%), упаковка из какого то хим стойкого пластинка ~0.3-0.5мм

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4105808#p4105808"]А как тогда убедится, что прибор бету видит?[/uquote]

Глупый вопрос для дозиметриста.
1) включите прибор и убедитесь что чует.
2) гляньте мат часть и убедитесь что чует.
3) гляньте документацию и убедитесь что чует.

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4105808#p4105808"]Она не так уж опасна сама по себе, но это маркер, сам факт ее появления в воздухе - огромный ахтунг.[/uquote]

Это маркер Ваших заблуждений по этому поводу
К40 и с11 в организме это природа всех млекопитающих.


[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4105808#p4105808"]Мне не надо калибровать, мне проверить что все работает, и по крайней мере не врет раз в 10.[/uquote]

Этим то эта банка и хороша, точность за нашу жизнь лучше 1%. А точнее она будет определяться временем измерения и точностью позиционирования. Да и поток достаточно мал что бы
1) не париться за здоровье
2) покупать и продавать в магазине и не иметь проблем в любой стране
3) если не чует дозик от 600гр КОН значить он слишком груб
4) его чуят все датчики гейгера-мюллера не полупроводникового типа

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4105869#p4105869"]помню в лабе в 80х90х были спецнаборы для калиброыок с запаяными ампулами с какойто хуйней в некоторых пробирках был калийны препарат в некорторых чето из редкоземелки.. всен запаяно и с паспортами замероф...
берешь и тестиш по приложеной итнструкеци ... фартук свинцовый кстати рекомендован ТБ[/uquote]
Тык даже у стандартного ДБ-5 в комплекте такой есть. Хорошая практика. Правда сейчас уже немного другая ситуация