Страница 11 из 15
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пн дек 19, 2016 19:24:16
IND
Mike7612 писал(а):
9 Вольт у меня не просаживается, а вот 78L05 не сразу на выходе 5 В ставит да ещё и 100 мФ этот процесс замедляет.
у меня тоже стоит 78L05 на четыре канала, питается все с двух литиевых акб, и нет проблем с ней, может сама 78L05 проблемная?

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 14:42:27
FAKIR
Если питать устройство от 2ух аккумуляторов ( 8В), то удобно использовать вот такую микросхему для заряда.
http://baofeng.perm.ru/data/soft/sc6038_datasheet.pdf
Балансира там нет, тогда придётся очень точно по исходному напряжению подбирать аккумуляторы в пару.
А для получения напряжения 12В можно использовать китайский конвертер DC-DC XL6009E1.
На его выходе можно получить стабильное напряжение до - 24В. Это повышающий конвертер.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 15:07:27
Mike7612
to FAKIR
На Aliexpress есть готовые дешёвые платы заряда+контроль разряда
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-5V- ... yId=400103
Добавлено after 5 minutes 33 seconds:
IND писал(а):вместо конденсаторов ставите излучатели, вместо трансформатора дроссель
Оба транзистора будут работать на один дроссель ?
*
А у Вас есть какие-нибудь данные по элементам в зелёных кружочках ?

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 15:24:45
FAKIR
А что вас не устраивает в этой схеме?
Это схема догчейзера, генератор которого работает на частоте излучателей.
Но схемы догчейзеров рассматриваются в другой теме...
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 17:56:56
IND
FAKIR писал(а):Если питать устройство от 2ух аккумуляторов ( 8В), то удобно использовать вот такую микросхему для заряда.
http://baofeng.perm.ru/data/soft/sc6038_datasheet.pdf
Балансира там нет, тогда придётся очень точно по исходному напряжению подбирать аккумуляторы в пару.
не плохой вариант

зарядную часть еще не делал, мне поднимать напряжение нет смысла, излучатели и так работают на пределе с питанием с 8вольт

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 18:05:30
FAKIR
Дело в том, что надо поддерживать постоянную мощность излучения.
А импульсные конвертеры имеют стабилизацию выходного напряжения.
------------
По поводу зарядки... Аккумуляторы удобно использовать от современных смартфонов, так как они имеют защиту от перезаряда и от
полного разряда.
------------
Если на излучателях синусоида, то нет никакого смысла в 2ух тактной схеме, где количество деталей резко увеличивается с учётом 4
каналов, как минимум.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 18:24:27
IND
FAKIR писал(а):
Если на излучателях синусоида, то нет никакого смысла в 2ух тактной схеме, где количество деталей резко увеличивается с учётом 4
каналов, как минимум.
мне не очень нравится потребление однотактной схемы.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 19:48:09
FAKIR
В таком случае вам надо искать конвертер 3-9В (лучше с регулировкой выходного напряжения) со стабильным напряжением и питать
устройство от одного LI-ION аккумулятора.
Зарядок для одного аккумулятора достаточно в интернете.
------------
Я не думаю, что 2ух т. схема будет меньше потреблять, но количество деталей в ней значительно больше.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Вт дек 20, 2016 21:38:20
IND
FAKIR писал(а):В таком случае вам надо искать конвертер 3-9В (лучше с регулировкой выходного напряжения) со стабильным напряжением и питать устройство от одного LI-ION аккумулятора
как вариант LM2700, работает от 2,5вольт или вот такой
https://ru.aliexpress.com/item/mini-DC- ... 11914.html
для заряда одного элемента я использую LTC 4054, минимум обвязки. у кятайцев 20шт стоит 71р
------------
FAKIR писал(а):Я не думаю, что 2ух т. схема будет меньше потреблять, но количество деталей в ней значительно больше.
будем проверять и выбирать оптимальное решение

из деталей больше на один транзистор

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 21, 2016 08:59:12
FAKIR
Исходя из своего опыта в конструировании данных устройств я сделал следующий вывод.
Можно долго и тщательно подбирать схему но, как показало сравнение различных моделей подобных устройств, результаты их работы
приблизительно одинаковы.
Некоторые устройство работают совсем тихо, другие шумят, третьи имеют акустическое давление сверх санитарных норм и т.д.
Естественно, что шумные и мощные будут глушить микрофоны немного лучше, но не всем такие устройства понравятся.
Если микрофон не глушится, то самый мощный прибор заглушит его на расстоянии - 20 см, а менее мощный и тихо работающий
заглушит на расстоянии - 10см. Результат одинаковый ... не глушит, так как необходимое расстояние, это как минимум - 1,5-2 метра.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 21, 2016 12:36:29
IND
FAKIR писал(а):Исходя из своего опыта в конструировании данных устройств я сделал следующий вывод.
Можно долго и тщательно подбирать схему но, как показало сравнение различных моделей подобных устройств, результаты их работы
приблизительно одинаковы.
ну это ж не означает, что не нужно искать другие решения

по мне так стоит хотя бы несколько вариантов испробовать

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 21, 2016 15:54:14
FAKIR
IND писал(а):по мне так стоит хотя бы несколько вариантов испробовать
Это ответ настоящего р-любителя конструктора.
(
Но всё дело в том, что ультразвук имеет свои особенности и ограничения в реализации нашей цели, по этой причине рассчитывать на прорыв не приходится.)
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 21, 2016 16:10:09
Mike7612
FAKIR писал(а):Но схемы догчейзеров рассматриваются в другой теме...
ОК, отвечу там.
Добавлено after 13 minutes 3 seconds:
Однако, подешевле есть аналогичная штука ...
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-MT3 ... Title=true
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 21, 2016 16:41:46
FAKIR
Хороший вариант и цена не высокая.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 21, 2016 16:56:26
Mike7612
Всего в пять раз ниже.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 22, 2016 08:09:41
IND
низкая цена это хорошо

но про надежность не стоит забывать

вообщем нужно их тестить

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 23, 2016 08:32:12
FAKIR
Мы рассматриваем вопросы получения максимального акустического давления уз сигнала.
Но есть санитарные нормы этого давления на рабочих местах. Это - 105 дб на частоте - 25 кГц и не более.
--------------
Важнейший вопрос, который ещё не рассматривался - это модуляция уз сигнала звуковой частотой.
Без правильно реализованной модуляции мы не получим эффективного подавителя микрофонов. Надо выбрать вид модулирующего
сигнала, его амплитуду и т.д.
От модулирующего сигнала зависит слышимость работы уз подавителя, а главное, его эффективность.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 23, 2016 20:04:25
IND
FAKIR писал(а):
Важнейший вопрос, который ещё не рассматривался - это модуляция уз сигнала звуковой частотой.
Без правильно реализованной модуляции мы не получим эффективного подавителя микрофонов. Надо выбрать вид модулирующего
сигнала, его амплитуду и т.д.
От модулирующего сигнала зависит слышимость работы уз подавителя, а главное, его эффективность.
переходить к этому вопросу стоит после того как будет сделан и настроен выходной каскад

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 23, 2016 21:05:00
FAKIR
IND писал(а):переходить к этому вопросу стоит после того как будет сделан и настроен выходной каскад
Частотная модуляция исправит неточности настройки выходного каскада.
Наоборот ... глубина получаемой АМ модуляции в выходном каскаде резко возрастает, если работать на склоне резонансной
характеристики. (ЧМ сохраняется и превращается в АМ на склоне резонансной характеристики). Это будет хорошо просматриваться
при настройке и наблюдении на осциллографе.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Сб дек 24, 2016 20:26:48
Mike7612
А что тут думать, модулировать хорошим синусом, если другой формой - будет много гармоник и интермодуляционных (чего - не знаю), которые могут вылезти в слышимый диапазон.