Форум РадиоКот

diesel170 писал(а):Я подключал люминесцентные трубки к балластам сберегаек и замерял мощность. С 15-ваттным балластом лампы Т5 на 4, 6 и 8Вт были недогружены. Лампа Т8 18Вт с 25-ва ттным балластом тоже была недогружена - на ней было около 16Вт вместо 18. И только 15-ваттная Т8 с 25-ваттным балластом работала более-менее в режиме.

Что то подсказывает мне что с родными лампами там то же самое! Говорю же врут!

У родных колб...
Кароче, у КЛЛ-колб, и у "длинных" - разное падение напряжения на них.

На кухне у гарнитуре "длинной" 20-ки сильно гудел дройсель, и я заместо него поставил плату от дохлой КЛЛ.
На 23 Ватта.
Работает лампа уже очень долго.
Плюс мягкий старт бонусом.

Возможно разное у них сопротивление, не проверял. Длинные лампы от блааста КЛЛ действительно работают нормально.
Но в то что вот эта херня http://www.etm.ru/cat/product-info.html ... kel-8u.png светит как 6 штук ЛБ 40 я никогда не поверю!

Ну блин. Так это не мощность самой лампы, а ее соответствие с лампами накаливания. т.е. 6 Вт энергосберегайки, соответствует световому потоку от 100 Вт. накаливания. За цифры не поручусь, надо смотреть ТО. Но примерно так.

kentgaryk писал(а):Но в то что вот эта херня

По ссылке велят "Выберите Ваш регион" на всю страницу.
Лучше прикреплять изорбажение.

Так это не мощность самой лампы, а ее соответствие с лампами накаливания.

Где?
По невидимой мной ссылке?
О чём Вы речь сейчас ведёте?

На моих вышних фотках указана именно потребляемая мошность.

kentgaryk писал(а):Что то подсказывает мне что с родными лампами там то же самое!

И такое не редкость, это правда. Причём иногда даже чуть ли не наполовину недогруз.

kentgaryk писал(а):Длинные лампы от блааста КЛЛ действительно работают нормально.

Андрей Бедов писал(а):Работает лампа уже очень долго.
Плюс мягкий старт бонусом.

Что вы имели в виду под словами "нормально" и "долго"? В моём понятии "нормально" - это в номинальном режиме (без недогрузки/перегрузки) и с тёплым стартом, а "долго" - это когда лампа отрабатывает свои заявленные 20 килочасов срока службы.

Андрей Бедов писал(а):Плюс мягкий старт бонусом.

Что есть "мягкий старт" в отношении к ЛЛ? Это понятие относится к лампам накаливания и означает ограничение пускового тока или плавное повышение напряжения на лампе.
А для ЛЛ есть понятие "тёплый старт" - это когда катоды накаляются до оранжевого свечения перед зажиганием лампы. При частых включениях это обязательное условие, в противном случае жизнь лампы сокращается втрое. Недогруз лампы тоже сокращает ей жизнь.

noise1 писал(а):Так это не мощность самой лампы, а ее соответствие с лампами накаливания. т.е. 6 Вт энергосберегайки, соответствует световому потоку от 100 Вт. накаливания. За цифры не поручусь, надо смотреть ТО. Но примерно так.

Если быть точным, 20Вт ЛЛ соответствуют 100Вт ЛОН. То есть, соотношение 1:5.

diesel170 писал(а):Что вы имели в виду под словами "нормально"

Со световым потоком не ниже номинального.

diesel170 писал(а):и "долго"?

Слово, описывающее субъективные ощущения от её срока службы.
Не засекалось, но года четыре горит ежедневно по 5...6 часов.

diesel170 писал(а):"долго" - это когда лампа отрабатывает свои заявленные 20 килочасов

Дайте мне ссылку на люминесцентную лампу с таким заявленным сроком службы.
Очень хочется посмотреть, и восполнить пробел в знаниях. Правда.

diesel170 писал(а):Что есть "мягкий старт" в отношении к ЛЛ?

Подача рабочего напряжения на предварительно прогретые катоды.

diesel170 писал(а):А для ЛЛ есть понятие "тёплый старт" - это когда катоды накаляются до оранжевого свечения перед зажиганием лампы.

Ну что, будете цепляться за терминологию?
Есть термин "soft start". А вот термина "warm start" я не слышал.

diesel170 писал(а):То есть, соотношение 1:5.

С учётом реалий, я бы сказал - 1:3.

noise1 писал(а):Ну блин. Так это не мощность самой лампы,

Да нет заявлена как мощность лампы! И стоит 3,5тыр.

АлександрЛ писал(а):Что интересно, лампы одной и той же "фирмы" бывают, как и "долгоиграющие", так и "быстрогорящие"..

С Uniel ситуация была такая: лампочки сгорели в течении первой недели. Залез в интернет почитать отзывы и офигел: у многих такая же проблема. Так что теперь обхожу Uniel за километр.

Вообще эта фирма выделяется по ценнику в магазине как "супердёшево".

Скажите, почему старт упомянутых ламп с холодными катодами укорачивает им жизнь? Интересна физика процесса.

Пока катод не прогрет, вся плотность тока сосредоточена в точечных областях активного слоя, что вызывает его быстрое разрушение/выгорание.

Все проще есть термоэлектроная эмиссия а естьавтоэлектроная. ..

diesel170 писал(а): Я понял, что подключать собираемся обычную люминесцентную трубку на 40Вт.

таки, да, но, ее покамисть нет\была(долгая история))...

diesel170 писал(а):Нужно подключить и замерить потребляемую мощность.

как правильно замерять мощность?(есть вольт\ампер метр, а вот спец. оборудования - увы нет)

и самое главное как узнать мощность баласта?(тот что на 75вт - я помню по корпусу, там надпись была:))
а вот как узнать мощность баластов, те которые без корпусов? я точно не помню, но кажись 18 и 23вт - транзисторы одинаковые стоят.
если нужны фото - скину

BF-2 писал(а):как правильно замерять мощность

Да, если честно, то ПРАВИЛЬНО мощность кособоких импульсов электронного балласта, с частотой 30КГц, да при неизвестном косинусе фи да еще мультиметром М830 замерить нельзя НИКАК!
Вопрос в другом - а оно тебе надо??? Подключил светит нормально и ладно, перегорела быстро значит не годится. Лампы ЛБ стоят дешево, балласт от горелой эергосберегайки не стоит нисколько.

Андрей Бедов писал(а):Со световым потоком не ниже номинального.

Чем он измерялся?

Андрей Бедов писал(а):Не засекалось, но года четыре горит ежедневно по 5...6 часов.

Отсилы 8700 часов. При норме минимум 10-15 килочасов.

Андрей Бедов писал(а):Дайте мне ссылку на люминесцентную лампу с таким заявленным сроком службы.

Да вот хотя-бы ОСРАМ. А офигеть хотите? До 79 килочасов (с ЭПРА).

ypppu писал(а):Скажите, почему старт упомянутых ламп с холодными катодами укорачивает им жизнь? Интересна физика процесса.

Катоды бомбардируются ионами (ионная бомбардировка), что приводит к распылению активного слоя. Горячие катоды выдают поток электронов (термоэлектронная эмиссия), которые нейтрализуют ионы, защищая катод от распыления.

BF-2 писал(а):как правильно замерять мощность?(есть вольт\ампер метр, а вот спец. оборудования - увы нет)

Вначале замеряется напряжение на сглаживающем конденсаторе балласта. Это будет Uп. Затем подключаем балласт к внешнему выпрямителю со сглаживающим конденсатором ёмкостью 100 мкФ. Последовательно с балластом включаем миллиамперметр и замеряем потребляемый постоянный ток. Это будет Iп. Затем перемножаем Uп и Iп и получаем потребляемую мощность. Умножаем её на 0,85 (примерный КПД балласта) и получаем мощность на лампе.
Измерять лучше стрелочными приборами, они нечувствительны к помехам от балласта (китайские мультимеры могут глючить и показывать белиберду).

diesel170 писал(а): подключаем балласт к внешнему выпрямителю

тоесть на выходе баласта - поставить диодовый мостик?(kbp310 - на 3А подойдет?)

diesel170 писал(а):Последовательно с балластом включаем миллиамперметр

между баластом и этим самим выпрямителем? и никакой нагрузки?

если не тяжело - нарисуй схему(примерную), а то на словах не очень понятно

olegue писал(а):Где-то видел на просторах интернета управление на симисторе на 2-ух кнопках. Одна кнопка - включить, другая - выключить.

Три штуки хватит?

Если нужна гальваническая развязка то потребуется отдельный блок питания, к примеру зарядка от телефона.
Стабилитрон на 5,6в, транзисторы любые маломощные.

BF-2 писал(а):тоесть на выходе баласта - поставить диодовый мостик?

Не на выходе.
Сам ЭПРА запитывается не прямо "от розетки", а сетевым выпрямленным и сглаженным напряжением.
Амперметр включается между сетевым выпрямителем и ЭПРА.

Андрей Бедов писал(а):

BF-2 писал(а):тоесть на выходе баласта - поставить диодовый мостик?

Не на выходе.
Сам ЭПРА запитывается не прямо "от розетки", а сетевым выпрямленным и сглаженным напряжением.
Амперметр включается между сетевым выпрямителем и ЭПРА.

так это ж конденсатор на 100мкф. нужно вольт на 400 , на 10мкф. или на 5 пойдет?
я уже и подопытного(лампу) на 13вт. купил)