Форум РадиоКот

Экстрасенсы по согласующим трансам вы где? А-УУУ!

Подскажите, можно ли заменить ШИМ контроллер импульсного блока питания с рабочей частотой 60 kHz на другой с рабочей частотой 130 kHz? Получается аж в 2 раза выше, частота задана в микросхеме и изменить нет возможности. Чем это грозит? Точнее, вопрос в другом. Что необходимо изменить еще, кроме ШИМ, чтобы заставить работать БП на повышенной частоте? Снаббер пойдет старый?

Андрей Бедов писал(а):Конденсатор (последовательно с предохранителем) - параллельно другому конденсатору?

Я предположил, что это не конденсатор, а позистор. Тем более, что автор вопроса писал про mz10 (хотя мне видится PZZ). А я знаю MZ9 - это тип позисторов для ЭПРА. А параллельно ему резонансный конденсатор через предохранитель. То есть логика работы такая: при исправной лампе всё работает как обычно, предохранитель после прогрева сработать не успевает, так как лампа стартует сразу после "размыкания" позистора. А если лампа не зажигается, то ток резонанса греет предохранитель, тот срабатывает и отключает резонансный конденсатор от цепи (нитей лампы). И транзисторы остаются целыми.
Но это просто предположение. Как там на самом деле - ХЗ. Нужно точно срисовывать плату, чтобы понять.

П.С. Кстати, надо будет в своём кухонном светильнике впаять туда же предохранитель, дабы балласт не жахнул при сдыхании лампы.

Только сейчас заметил, что на фото балласта на основной плате видна какая-то вертикальная плата с smd-компонентами. И насыщающегося трансформатора не видать.
Он не с частотным прогревом, случаем?

mr.boroda писал(а):Что то не получилось у меня согласующий транс намотать для бп на tl494.

Что именно не получилось? Я мотал для КР1156ЕУ - работает вроде.

Upgrader писал(а):60 kHz на другой с рабочей частотой 130 kHz?

Потери на переключениях возрастут вдвое, диоды там как?, какая у них частота? Влияние индуктивности рассеяния трансформатора будет сильнее. Картинки смотреть надо и нагрев контролировать.

Upgrader писал(а):можно ли заменить ШИМ контроллер импульсного блока питания с рабочей частотой 60 kHz на другой с рабочей частотой 130 kHz?

заменить можно. но отдаваемая мощность упадет примерно в 2 раза (130/60). больше ни чем это не грозит.
клампер (снаббер) пойдет тот же самый.

А если заменить трансформатор, то можно мощность наоборот, увеличить вдвое (если транзисторы и диоды позволят).

Starichok51 писал(а):заменить можно. но отдаваемая мощность упадет примерно в 2 раза (130/60). больше ни чем это не грозит.
клампер (снаббер) пойдет тот же самый.

Я имею ввиду увеличить частоту, а не уменьшить. Вроде при повышении частоты можно снять больше мощности с трансформатора?

Попробовал, включил. Результат не очень: работает, но полную мощность не выдает, вырубается по перегрузке.

Я же говорю - для повышения мощности нужно пересчитывать и делать новый трансформатор. У старого может не хватить сечения проводов обмоток и число витков окажется велико - будет большой реактивный ток.

Upgrader писал(а):Вроде при повышении частоты можно снять больше мощности с трансформатора?

Возрастает не мощность данного трансформатора, а габаритная мощность для данного сердечника, чтобы возросла мошность трансформатора его надо перемотать - витков меньше, сечение больше.

Upgrader писал(а):Попробовал, включил. Результат не очень: работает, но полную мощность не выдает, вырубается по перегрузке.

именно то, о чем я сказал.
увеличить мощность, как уже сказали другие, можно только перемоткой трансформатора.

kentgaryk писал(а):чтобы возросла мошность трансформатора его надо перемотать - витков меньше, сечение больше.

вот именно. витков будет меньше, а сечение обмоток тогда можно сделать больше.
больше сечение обмоток -> больше ток -> больше мощность.

Андрей Бедов писал(а):Я буду настаивать, что это позистор. Пока не будет взят прибор, и не измерено сопротивление (или бесконечность).

выпаять не получилось, мерял сопротивление сразу на плате(тот что белый - показывает 0кОм), зеленый - примерно 0.15кОм(пытался его немного нагреть - сопротивление не меняется)
я хз как проверить позистор...кстати белый и зеленый - были вместе приклеяны и в хлор-венилке...

diesel170 писал(а):Но это просто предположение. Как там на самом деле - ХЗ. Нужно точно срисовывать плату, чтобы понять.

всю плату не срисую(а покажу), так как там оч. все запутанно, а выходной каскад нарисую.

diesel170 писал(а):Только сейчас заметил, что на фото балласта на основной плате видна какая-то вертикальная плата с smd-компонентами. И насыщающегося трансформатора не видать.
Он не с частотным прогревом, случаем?

см. фото, это только третья часть баласта(того что я сразу спрашивал - на 75вт.)
девайс со всех сторон(это единственный где я встречаю позистор, в основном все идут с 1 кондером или вторым параллельно ему)

Спойлер

здесь схема выходного каскада(рисую как пикасо )

Спойлер

преохранитель в цепи резонанскондера-не разу не встречал...скорей уж это резистор..
позистор в мелких включают впаралель Срез в боле мощных делать это нельзя будет болщой отходняк БАХа
там применяется частотный сдвиг для этого Срез разбивают на 2 врослед и один шунтирует позистор
что и дает нужный эфект даный метод имет и другие +...
по поводу...применения ШИМ на болшую частоту...приходилось ставить проверив диод на быстродействие (если шотка -оставляем фасты заменяем шотками) работало без особых проблем
но грузить на максимум не пробовал -а дежурке БП впролне хватало...нагрев практически не возрос ну да баки надо ставить лависр новые... ну или кераму туда пихать

Это именно предохранитель, имеющий тепловой контакт с позистором (как пояснили выше).

квалификация ВЫЯСНЯВШЕГО почти на уровне плинтуса так что к его выводу отнесусь критически -склонен считать что это другая деталь ...ну да ладно проехали -пока сам не проверю -в этот бред с предохранителем не верю...

Фотография есть на предыдущей странице.
Русским языком на нём написано: 1А.
Если разряд не зажегся - нагревшийся сверх меры позистор плавит предохранитель температурой.

бред какойто...температура обычному предохранителю...фиолетова вот если там термичка разрывная...тогда да МБ...но не встречал такое и не вижу смысла..
а ток не превысит величины...определяемой апаратным рещением...и никак не может там достичь 1а...это вам не 120-300вт лампа с эпра
защита от неподжига давно отработана и известна и в ЭПРА ферон и подобных реализована...
позисторы и прнедохранители к ней не относятся....это чисто тиристорная тригерная схема-глущащая инвертор в0

На номинальный ток предохранителя в данном случае не обращают внимания.
Он плавится приложением температуры извне, а не проходящим током.

К тому-же, предохранитель подписан на плате как ТСО - thermo cut-off.
Переводить надо?

musor писал(а):квалификация ВЫЯСНЯВШЕГО почти на уровне плинтуса так что к его выводу отнесусь критически -склонен считать что это другая деталь ...ну да ладно проехали -пока сам не проверю -в этот бред с предохранителем не верю...

к "вашему" сведению, я никаких выводов еще не озвучивал!, я только спрашиваю...

musor писал(а):но не встречал такое и...

musor писал(а):склонен считать что это другая деталь ...ну да ладно проехали -пока сам не проверю

в этом я не сомневаюсь, будь добр поделись опытом как проверить...

и разговор идет о 2х последовательных деталях(которые были впритык друг к другу\склеены\и защищены доп. изоляцией), включенные параллельно к конденсатору(если я не ошибаюсь) - на схеме обозначен как С5b, там же есть и C5a...

а вобще, вопрос был про позистор - я не одну маломощную схему видел...и нигде он мне не попадался...

У позистора сопротивление несколько (десятков) Ом.
У предохранителя - соответственно ноль.