Страница 1089 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 12:18:38
Vornaxe
kentgaryk писал(а):Там не нужна схема Ларионова. Тормозную муфту надо питать или через обычный мост или вообще через однополупериодный выпрямитель от линейного напряжения приходящего на двигатель. В твоем случае если с приведенной схемы моста откинуть одну фазу она вырождается в обычный диодный мост и средневыпрямленное будет около 340. Если поставить просто один диод средневыпрямленное будет около 170В.
Но могу тебя огорчить выпрямитель горит обычно после обмотки тормоза.
Спасибо за информацию. Будем пробовать выпрямитель на 2 фазы с выходом 340В

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 12:50:14
kentgaryk
Здесь http://www.belrobot.by/sitefiles/1/19/2 ... %B0_TE.pdf есть схемы подключения энтих тормозов, они разные бывают, я бы начал с однополупериодного, как я понимаю сгоревший именно такой был.
ЗЫ. Вернее я бы выкинул нах этот тормоз, если это не крановый двигатель конечно. :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 14:06:08
musor
kentgaryk писал(а):обычный диодный мост и средневыпрямленное будет около 340
откуда такая цифра ?
там будеть чуть мене 300в при 230в.. при 1 диоде работать оно не будет(с вероятностью 89%) даже если обмотку шунтировать 2м диодом-получите вибратор
кстати в той коробочке залиты мостик на 10а + фазосдвигающий дросель до него +резик десяток ом впослеж скондером 2,2мкф
ток задан этим дроселем в момент включения на магнит подано амплитудное 230х1,4=320в потом емкость скиснет и упадет до номиналного тока заданого дроселем
есть вариан этого бока с 2тиристорами в мосте там угол меняет от 0 при пуке до примерно +60гр на удержание
кстати важен имено ток болще тока удержания и ток пуска
если питать не так магнит или не сработает или быстро сгорит
как вариант это может питаться и линейным

Добавлено after 7 minutes 1 second:
несколко вариантов в пэдеэфе -это для белороских тормозов -смотретn обозначения типа тормоза
импортные сделаны иначе или как я писал или прямо на линейное 380
возможно годен простой вариант 2 диода из пэдэфа или мостик запитаный фазным 230в(нуль -фаза)
запитка линейным на ващ магнит недопустимо без баласта -он просто даст дуба за пару секунд вслед за ним мост рванет

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 14:07:19
Vornaxe
Это тормоз скипового подъемника, без него никак, скип будет скатываться постоянно вниз.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 14:15:35
musor
не знаю что такое скип :dont_know: просветите? но те подьемники что я видел и ползовал работали наоборот -без питания -ЗАТОРМОЖЕН В КЗ
при подаче питания на тормоз и чуть с задержкой(или одновремено) на мотор он расклинивает тормоз и крутит лебедку троса или трала
неужели у вас наоборот :dont_know:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 14:28:54
kentgaryk
Так и есть при отключенном заторможен при включении отпускает. Средневыпрямленное напряжение Изображение
При действующем синусоидальном напряжении 380В для двухполупериодного выпрямления примерно 340в, для однополупериодного 170в. Думаю там два диода, один последовательно, другой обратный параллельно катушке

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 14:36:05
Vornaxe
Скип это что-то типа ковшка который лебедкой таскают по почти вертикальным(градусов 80-75) направляющим вверх-вниз http://www.apmech.ru/uploads/images/skip-podemnik.jpg
И соответственно логика работы тормоза такая - подали питание на двигатель, параллельно двигателю подключен тормоз -> тормоза разжались, механизм поехал. Питание сняли, тормоз тоже без питания остался -> тормоза сжали вал двигателя.


з.ы. кстати привод в сборе с тормозом компании бонфиглиоли

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 14:48:12
musor
ну примерно так как и думал-тормозит без тока-стандартнопробуем запитать от 2диодного варианта через мощную лампу накала 200-500 вт для начала если будет мало тяги можно замкнуть лампу

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 15:04:03
diesel170
_SIL_ писал(а):мне чего-то более симпотична идея, когда вообще нафиг отключается входная линия 220В.
А если напряжение сети пропадёт во время зарядки? Или того хуже, в момент начала зарядки. Останемся с разряженным аккумулятором?
Vornaxe писал(а):подсказали что на выходе такого выпрямителя будет порядка 540 Вольт, допустимые значения тормоза 170-440В, думал понизить напряжение резистивным делителем. Гуголь что-то вскольз упоминает везде, что резистивный делитель для нагрузок в несколько ампер не годится. Потребляемый ток тормоза 1А, чем можно понизить напряжение на выходе после выпрямителя?
А если вместо резистора использовать лампу накаливания, подобрав по току? Можно даже так подобрать лампу, что в момент подачи напряжения (пока лампа холодная и её сопротивление мало) тормоз сработает, а после прогрева нити накала ток упадёт ниже тока срабатывания и будет соответствовать току удержания. Это облегчит жизнь катушке тормоза.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 15:11:14
Vornaxe
Лампа в данном случае будет выглядеть как костыль :) Руководство не пропустит такой финт, нужно как было раньше, что-то маленькое и спрятанное в коробочке

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 15:15:34
musor
diesel170 писал(а):А если напряжение сети пропадёт во время зарядки? Или того хуже, в момент начала зарядки. Останемся с разряженным аккумулятором?
боюсь тут ничего не поможет если не крутить динаму или не исползовать UPS или резервный ген :))) :dont_know:
идея с лампой я предложил толко времено в прощесе теста режима магнита чтоб не убить его...болно хрупкая для стройки-ламп не напасешся :dont_know: :oops: :cry:
к томуже придется при линейном брать наверно 2 одинаковых 220в лампы впослед...
знать бы парамеры питания магнита поточнее можно былоб посчитать
интересны индуктивность катухи и ее сопротивлениен на постояном токе
тогда остается пробовать вариант с 2диодами следя за нагревом -если будет перегрев придется баласт делать из дроселя или кондеров ну схема там известная

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 15:40:05
Martin76
diesel170 писал(а):Можно даже так подобрать лампу, что в момент подачи
В грузоподъемных механизмах, конечно, эксперименты самое подходящее занятие. Любая самодеятельность тут неуместна, и вопрошающий лучше подумал бы о своей заднице в первую очередь, ведь если что, он будет первым виновным для начальства или органов следствия (в случае более тяжких последствий, чем просто падение груза).

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 16:28:41
musor
ну да типа того но в даном алгоритме тормозоф оно просто не растормозит и будет клин мотора....
ничего не упадет кроме мотора

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 16:57:15
kentgaryk
Да за торможение там отвечает механика, электромагнит только растормаживает мотор. Вот сгореть он может если питание подано, а муфта не сработала. Кстати там червячный редуктор, он скорее всего самосклинивает при обратных моментах.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 17:00:14
Телекот
Термичка сработает.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 17:02:09
musor
если уставки защит моторов правилные отрубит по тепловухе как незапуск
но иногда стоят те реле что есть

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 17:05:05
kentgaryk
Тепловуха срабатывает редко, так как АЗ да и плавкие вставки выбираются с большим запасом на пусковой ток. При отсутствии плавного пуска это большая проблема, АЗ срабатывают только после пробоя обмотки на корпус :))) Но не всегда, может и повезет :wink: если не пытаться сделать еще пару повторных пусков...обычно трудящиеся всегда это делают :kill:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 17:20:37
Martel-
Всем знаком сетевой провод для компа и монитора. Цельные, литые вилка и разъем с тремя контактами.
Изображение
А продаются ли разборные разъёмы? Мне надо смонтировать не толстый, как у компа, а тонкий (умеренно) и длинный провод, метра три. Сам хочу сделать.
В электротоварах нету.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 17:25:43
kentgaryk

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт окт 14, 2016 17:29:37
ptr128
Martel- писал(а):
В электротоварах нету.
Этот? http://www.brownbear.ru/goods/1840.html
Или этот? http://www.brownbear.ru/goods/5438.html