Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

radio-kot писал(а):Я не писал что она понижает момент. Читайте внимательно. Написано на русском языке.

Вал Вас писал(а):Врете зачем?


ВРАТЬ - это для вас как дышать ! только что наврали что я писал о том что главная передача понижает момент. Такого на форуме нет - любой может убедится что вы ВРЕТЕ.

Вал Вас писал(а):А знаете, что в Тесле-родстер КПП нет. И она прекрасно ездит. На скоростях до 200 км/час.


Опять ВРЕТЕ ! господин сврамши !

The current transmission is a two-speed, DSG-like double-clutch design, with the motor automatically spinning up or down to match revs.

http://www.motortrend.com/roadtests/alt ... ssion.html

Даю перевод: Две скорости выбираются 2-мя муфтами сцепления.

======

т.е. Электромотор более эластичен потому и 2 скоростей хватает вместо 4-6 для ДВС.



Совсем человек запутался. В истории увяз.

Давным давно в серийной версии используется одноступенчатый редуктор с передаточным 8,28:1.

И не врите, что выступаю против КПП. Однозначто и везде: только ЗА. Тем более в самодельных моделях.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Вал Вас писал(а): И не врите, что выступаю против КПП. Однозначто и везде: только ЗА. Тем более в самодельных моделях.


Поэтому и выкинул КПП из смарта.

ДА ?

Потому что ЗА КПП ! выступает товарищь.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

Опять вымыслы. Нигде не писал, что на Смарте переключаю передачи. Сейчас ездит на второй. До 65 км/час. Реверс - контакторная группа. Работаю над электроникой по замещению штатной. С упрощением.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Вал Вас писал(а):Давным давно в серийной версии используется одноступенчатый редуктор с передаточным 8,28:1.


Дайте ссылку на источник информации.

Я ведь указал источник где написано про КПП на Тесле.

ПАФТАРЯЮ:

Transmission: 2-speed manual

http://www.motortrend.com/roadtests/alt ... ssion.html
Последний раз редактировалось radio-kot Пт сен 17, 2010 12:06:31, всего редактировалось 1 раз.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

radio-kot писал(а):
Вал Вас писал(а): И не врите, что выступаю против КПП. Однозначто и везде: только ЗА. Тем более в самодельных моделях.


Поэтому и выкинул КПП из смарта.

ДА ?

Потому что ЗА КПП ! выступает товарищь.


На то оно и мотор-колесо. Что имеет Мкр в пять раз выше обычного мотора. Весит 14 кг. Применить с КПП нельзя. Неужели не понятно? Прчем здесь отказ от трансмиссии вообще?
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

Вал Вас писал(а):
Откуда взята цифра 1680 Н*м?



Жду ответ.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Почитайте пост где эта цифра. ПОДУМАЙТЕ хоть чуток.

Вал Вас писал(а):Давным давно в серийной версии используется одноступенчатый редуктор с передаточным 8,28:1


Опять ВРЕТЕ !

Устройство и фотографии мотора и переключателя передач Тесла родстер.

http://auto.howstuffworks.com/tesla-roadster1.htm

"two forward gears and one reverse gear. Shifting is manual"

Причем для движения назад тоже передача, а не реверс мотора.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Врать не мешки ворочать ! Но зачем вам ВРАНЬЁ ? Привыкши чтоль ?

----------

2011 Tesla Roadster 2.5

механика прежняя !

the car’s mechanicals are the same as last year.

http://www.caranddriver.com/news/car/10 ... s_and_info
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

Прочтите о последней модификации машины: http://electroauto.ru/?module=catalog&i ... detail=277

Ясно написано, что отказались от двуступенчатой КПП.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Я вам дал линк на описание той же модели на 2011 год, там написано что КПП осталась. Я уверен что западники лучше знают ситуацию. А самая верная информация на сайте производителя.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

Вал Вас писал(а):Прочтите о последней модификации машины: http://electroauto.ru/?module=catalog&i ... detail=277

Ясно написано, что отказались от двуступенчатой КПП.


Вы это читали? Самая последняя разработка. Отказались от КПП. Оставили редуктор. Бог с ними, иными версиями. Эта эсть? Факт. Что спорить?

Есть и такая инфа:
"" Это написано в характеристиках серийного родстера - http://www.teslamotors.com/performance/tech_specs.php
Две передачи у родстера было на прототипе. При подготовке серийного образца у инжененеров Теслы были постоянные проблемы с этой двухскоростной коробкой. В итоге на серийной машине они немного повысили мощность двигателя и его максимальные обороты, поставили редуктор и забыли про коробку. "
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Ссылка кривая немного.

Но очевидно что если бы вы поставили моторколеса раз в 5-10 помощней и то и ваш Cмарт ездил бы без КПП.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

radio-kot писал(а):Ссылка кривая немного.

Но очевидно что если бы вы поставили моторколеса раз в 5-10 помощней и то и ваш Cмарт ездил бы без КПП.


Все ссылки кривые, кока не получим здесь машину живьем.

Повторите понятней мысль о Смарте.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Brigadir »

Прочитали. Вот даже выписал на листочек его ТТХ: Масса автомобиля - 1700 кГ; лобовое сопротивление - 0,27; запас АКБ - 42 кВт/час (это всё похоже на правду). Далее: максимальная скорость - 190км/час ??? и пробег около 250 км.???. Почему куча вопросов? А возьмем калькулятор и прикинем: пробежать 250 км со скоростью около максимальной требуется как минимум полтора часа(на практике - 2 часа). Делим запас АКБ пополам = получаем 21 КВТ/час . Если мотор потребляет 42 кВт, то за 1 час он высосет всю энергию. Значит на 2 часа пробега он должен "забирать" мощность не более 21 кВт. Это справедливо? Вполне. А 21 кВт сможет разогнать 1700 кГ до скорости 190 км/час? Вы в это верите?. Для сравнения: 70 кВт разгоняют 1500 кГ до скорости всего лишь 160 км/час. Журналисты пописали на СМИ, а Вы верите???
А поболтать?
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Есть графики - пробег сильно от скорости зависит. Мощность мотора до 288 лошадей, соответственно можно посчитать время работы.

Но на максимуме обычно не ездят и на ДВС.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

radio-kot писал(а):Есть графики - пробег сильно от скорости зависит. Мощность мотора до 288 лошадей, соответственно можно посчитать время работы.

Но на максимуме обычно не ездят и на ДВС.


Я уже здесь информировал, что на мах скорости Родстер за 8 минут проезжает около 30 км. И кончаются батарейки. При 80 км/час пробегал практически 380 км. На более медленных - около 500 км. Ежику понятна обратная зависимость.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Вал Вас писал(а):Все ссылки кривые

У меня по ссылке пустая страничка открывается. Потому назвал "кривая" - так в инете принято.

Вал Вас писал(а):
radio-kot писал(а):Но очевидно что если бы вы поставили моторколеса раз в 5-10 помощней и то и ваш Cмарт ездил бы без КПП.

Повторите понятней мысль о Смарте.


Я считаю что если бы вы поставили на колеса смарта моторы на 600-800 Н*М то он ездил бы резво и подъемы преодолевал.

А мотор-колеса для электромобилей годны либо с ОГРОМНЫМ запасом по мощности ( очень дорогие соответственно и тяжелые) либо со встроенным ( желательно компактным планетарным ) редуктором - чтобы две передачи было с разницей отношений в 4-6 раз - такие и момент дадут и скорость обеспечат.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Brigadir »

radiokot , а как с расчетами? Наплевать? Какой там мотор, сколько потребляет? А потом разделить запас энергии(42 кВт/час) на потребляемую(среднюю) мощность и в результате узнаем ВРЕМЯ пробега. При мощности 42 кВт(мотора, а для этого веса машины крайне мало) = 1 час пробега. При потребляемой 84 КВт = полчаса. Для 168 кВт = всего 15 минут, зато рвать колеса будет, но пробег составит всего 76 км(при средней скорости 190км/час, не учитывая разгона и затрат энергии на разгон. А на практике пробег не более 40 км). Вот ведь - цифры то не стыкуются.
А поболтать?
Аватара пользователя
Вал Вас
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 01:40:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Вал Вас »

radio-kot писал(а):Я считаю что если бы вы поставили на колеса смарта моторы на 600-800 Н*М то он ездил бы резво и подъемы преодолевал.

А мотор-колеса для электромобилей годны либо с ОГРОМНЫМ запасом по мощности ( очень дорогие соответственно и тяжелые) либо со встроенным ( желательно компактным планетарным ) редуктором - чтобы две передачи было с разницей отношений в 4-6 раз - такие и момент дадут и скорость обеспечат.


Согласен. Потому и высказываюсь против мотор-колес на авто. С их нынешними характеристиками и надежностью.

Но это мне не мешает провести эксперимент. Бесзатратный, практически. На свои средства. Интересный в принципе. Получил то, что ожидал. М-С продал влет. Помел удовольствие поработать с необычной схемой. Больше познал. На что-то экслюзивное не претендовал. Сделал практический вывод, что эти мотор-колеса достаточны для легкого (до 400 кг) самодельного авто при эксплуатации в городе. 100 кг тяги как четверть от массы авто будут вполне приемлемы.

О цифрах. При замерах в стопоре М-С выдали по 150 Н*м при 140 А и 220 Н*м при 300 А, 48 В. В перегрузке нагревались быстро.
Далее нужно было создавать стенд для производства динамических испытаний. С нагрузочным генератором. Мне проще было установить их на авто и прокатиться по пересеченной местности. Что и было сделано.
Шесть лет успешно езжу на батарейках. Нравится.
У кого есть вопросы, пишите в личку. Или на мыло: Valeri-Vas@mail.ru
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение radio-kot »

Вал Вас писал(а):При замерах в стопоре М-С выдали по 150 Н*м при 140 А и 220 Н*м при 300 А, 48 В. В перегрузке нагревались быстро.


Вот у вас получилось примерно в 4 раза меньше посчитанных мной для 1 колеса Смарта на ДВС 800 Н*М - т.е. примерно тоже что Самрт поставить на 4 передачу ( если она примерно 1 к 1 а 1-я примерно к 4 ) и пытаться ездить.

Опять же это неизбежный перегрев электрички, а ДВС это длительно мог бы давать - длительный подъем например что в Москве не редкость а в Киеве вообще в норме.
Будете проходить мимо- проходите!
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»