Форум РадиоКот

Здравствуйте многоуважаемые коты и кошки !
Сделал я этот БП пока без обратной связи. Предполагается 24 вольта 2 ампера. Правда пока на макете.
Трансформатор (по ошибке) намотал с учетом частоты 100 килогерц, (перематывать на меньшую очень не хочется, не люблю я их мотать)
блок работает , только вот выходной диод сильно греется.
Остальные детали холодные или чуть теплые.
Я поставил тот что был в наличии из 4х амперных GUR460, он припаян на небольшой радиатор в виде швеллера.
Есть еще 5DLZ47, и FMPG2F но он вроде как демпферный.
Собственно вопрос:
Можно ли использовать 2 последних, будет ли нагрев меньше?
К тому же их удобнее ставить на радиатор .
Ваши мнения плииииз
Заранее спасибо.

Проделал не большой эксперимент, а именно :
Зашунтировал выходной диод (GUR460) последовательной цепочкой из емкости 10n и сопротивления 39ом,
в результате резко улучшилась форма импульсов на диоде, диод по прежнему сильно греется, хотя (как мне показалось) чуть меньше.
При чем, чем больше сопротивление - тем лучше форма, начал с 10 ом 2 ватта, потом просто добавлял резисторы (тоже 2х ваттные) в разрыв этой цепи.
Но они тоже ОЧЕНЬ сильно греются.
Подскажите пожалуйста это так и должно быть?
Спасибо.

Я бы не стал шунтировать диод например из масса-габаритных соображений =)
Возьми пару одинаковых или близких по параметрам диодов и соедини параллельно, так ты уменьшишь нагрев отдельного диода. Я обычно использую от БП ПК диоды в корпусе ТО-270, параллелю их, но практика показывает, что диод надо брать с запасом по напряжению в 3 раза. В принципе в БП ПК так и сделано. (40В диод на 12В линии, иногда 30В встречаются). Такой диод у меня практически не греется. У него и падение напряжения на переходе значительно меньше.

А греться твои диоды полюбому будут - это нормально. Сам посмотри - 0,7В на нем падает, 2А пускаешь. 1,4Вт рассеиваешь на крохотуле. 1,4Вт тепла - это нормально так...

С другими диодами будет меньше греться только в том случае , если падение напряжения на переходе у них меньше, можешь его тестером проверить.

И еще, надо быстрые диоды, например 100 нс время восстановления, это распространенные FRX0X диоды или UF. Если диоды низкочастотные возьмешь, то будут очень сильно греться.

Даташиты смотреть на твои диоды не хочется ) поэтому сам померяй / посмотри характеристики и прикинь.

Symbiosis
Спасибо за ответ.
О параллельном включении диодов я как то и не подумал

Я бы не стал шунтировать диод например из масса-габаритных соображений

Ну если бы у меня небыло осциллографа, так я бы и не задумывался даже над этим.
Но он есть и я его всюду , где только можно, тыкаю.
Вот и обнаружил что импульсы на вторичке больше на возбуд похожи чем на импульсы, потому и начал изобретать
Да и вых. напряжение поднялось сразу.

Да! Вот еще.
По поводу диодов, те что я пробую и есть ультрафаст 50ns.
Нв вторичной обмотке у меня размах импульсов 140 вольт примерно, (и это с RC цепочкой, без нее еще больше) , поэтому о диодах из комповых БП и речи быть не может (ну это я так думаю), мне нужно как минимум 200 вольтовые. Ведь БП будет 24 вольтовый.

Ну что-то многовато, только я не подскажу в чем дело.

Ну ставь параллельно допустим 2 диода FR507 - 5A @ 1000V . Привел их в пример так как распространенные. на жестянку, может видел, в комповых блоках питания, такая жестянка к которой припаиваются два диода и устанавливается рядом с ТО-270 корпусом. А уже сама эта жестянка прикручивается через прокладку к радиатору.

Поставил GUR460 2 штуки параллельно на тот же маленький радиатор - да никакой разницы, греются оба так же сильно как и один.
Оба исправны!

Попробовал один 5DLZ47 так вот он греется заметно меньше и на выходе добавляет примерно 0,3....0,4 вольта.
Да и на радиатор крепить гораздо удобнее. Наверно его и оставлю.

А вот что делать с формой импульсов на вторичке пока незнаю, а делать что то надо!
Без RC цепочки вид у них страшный - очень на возбуд похоже, да и БП (при прочих равных условиях) начинает шуметь (похоже на шелест).
Думаю это совсем не есть хорошо.
Но почему так сильно греется резистор???
Я уже 3 штуки 2х ваттных в параллель с общим сопротивлением 40 ом, а к ним все равно невозможно пальцем прикоснуться.
Я же хотел чтобы БП использовался без вентилятора, а тут похоже что неполучится
Что с этим делать ? кто может посоветовать?

Все измерения с нагрузкой в 1,6 ампера.

К стати, из подходящих имеются еще следующие диоды :
31DF 3a, 200v
D5LC20 5a, 200v
UF5404 3a, 400v
UF3004 3a, 400v

падение на переходе по даташиту посмотри или измерь.

осциллограмму выкладывай.

осциллограмму выкладывай.

Сфотать пока нечем а осциллограф старый аналоговый .
Завтра попробую это дело оформить.

За то могу счас схему предоставить.

И опять я.
С фотоаппаратом договорится не удалось, а потому сделал снимки своей паршивенькой ВЭБ камерой.
1. с RC цепочкой параллельно диоду на выходе.
2,3. без этой цепочки.

Во втором случае даже синхронизацию осциллографа невозможно правильно настроить,
мало того и камера сама по себе выключается. Думаю это говорит о том какой уровень помех прет.
Хотя можно предположить что подключенные щупы осциллографа тоже вносят свой вклад в это дело.
И слышен шум похожий не свист или шелест.

А цена клетки какая ? По 2 и 3 такое впечатление что диод не успевает переключаться. Когда 1N4007 ставил на выходе БП, картинки похожие были, а 1N4007 - низкочастотный диод.

Слушай, а фазировка обмоток верная у тебя ?

Фазировка вроде верная. Проверял.
Нашел причину перегрева резистора - неправильно взял емкость .
Заменил с 0,01 на 220пф и перегрев сразу исчез . Сейчас стоит одноватный и немного теплый.
Просто я ориентировался на комповые БП . А надо было ориентироваться на емкость диода.
Может сегодня появится время , я подберу поточнее.

Цена деления (клетка) - 50 вольт.
Прости , сразу забыл указать.

Вот еще несколько осциллограмм, вариант без выходного выпрямителя ,
тоесть нагрузка прямо на вторичную обмотку трансформатора.
Все те же 50 вольт на одну клеточку.

Те что названы хх ом - нагрузка из проволочных сопротивлений.
А та что с лампали - последовательно включены две автомобильные лампочки
по 20 ватт на 12 вольт (моя основная тестовая нагрузка).

Кто, что по этому поводу может подсказать?

Ну а сейчас проблемы какие у тебя ?

У меня вообще чудеса какие-то:
Писк на частоте 13 кГц. Нашел откуда его ноги. Но как... не пойму... В общем я частотозадаюшие элементы перебирал туда сюда и заметил, что частота не меняется. UC3844 всегда работает на 12,8кГц. Но если ее запитать отдельно от БП лабораторного, то все нормально, частота изменяется. Сейчас настроена на 38кГц. Но как только подключаешь к обмотке самопитания - частота 12,8 кГц, причем импульсы не такие красивые и иногда гуляют. Что это за магия такая, как думаете ?

Определенно надо копать цепь самопитания... но что там копать, все просто...

Здравствуйте!

Что это за магия такая, как думаете ?

Да кто ж его знает??? Я ж и сам только учусь
Я с 3844 (45) никогда не связывался, их у меня просто нету. Ну может просто попробовать заменить на новую,
вдруг та что счас стоит как то подгорела?

Свист я победил, и немного лучше импульсы стали . Просто я макет разводил и для случая с обратной связью,
но пока ее не использовал , а проводники просто в воздухе болтались, вот на них и перли наводки разные.
Долго конечно до меня это доходило , подобрал сопротивление делителя на второй ноге, ну чтоб выходное
напряжение подстроить.

Сейчас вроде работает но при изменении нагрузки напряжение не стабелизирует:
еси нагрузка меняется , скажем от 0,5 и до 2,5 ампера - то напряжение меняется в диапазоне 3,5 вольта.
Хотя должно быть стабильным.
Попробую перемотать трансформатор - я его не совсем аккуратно намотал.
Если чесно, то я раньше уже пытался сделать ИБП, но только кучу деталей попалил. Ну и бросил это дело.
А вот сейчас снова решил попробовать, но особой надежды у меня не было, потому и намотал не совсем как надо.

Но теперь буду мотать на частоту 66 кгц, а может и меньше. Ведь чем больше частота
тем труднее бороться с наводками и пульсациями.

Обнаружил очень неприятный момент - оказывается у меня сильно греются эл. конденсаторы (они 100 вольтовые 47 и 100 мкф) выпрямителя питания UC3842, и одноватный резистор 100 ом в том же выпрямителе .
Мало того и сама UC3842 тоже греется .
На ножках 5,7 напряжение 18 вольт.
Правда я пробовал менять некоторые детали, но это в основном во вторичной цепи.
Может подскажет кто нибудь, в чем может быть проблема?

Намотал новый трансформатор на сердечнике от компьютерного БП. Теперь на 66 килогерц.
На этот раз вроде все сделал по правилам. Индуктивность подогнал с помощью прокладок в зазоре,
получилась чуть меньше требуемой.
Пока еще не пробовал , нет времени.

"Обычные" электролиты на частотах выше 40кГц работают очень не эффективно и греются. лучше частоту снизить до 30-35кГц. Или применять электролиты, заточенные на высокие частоты.

Кстати, а сопротивление 3*0,5 Ом параллельно - зачем столько ?

Чтобы получить 0,3 ома и Мощность более 1ватта.
Просто требуемых нету.