Страница 1132 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср ноя 30, 2016 17:13:38
Martel-
Подскажите, как обычно портятся акоммуляторы ноутбуков?
У меня на работе не новый, но хороший ноут АСУС.
вот такой у него:
СпойлерИзображение
Батарека держала работу 40 минут.
Но после работы на холоде, в минус 15-18 примерно, подпортилась и держит уже минут 5-8 наверное.
Трудность покупки в том, что продают только под заказ, и нужна предоплата 50 процентов, но это для нашей закошмаренной новыми, дурацкими законами бухгалтерии полный гемор.
(на Али такой стоит 1000 руб, а в магазине , под заказ,от 2000)

Скажите, там все подседают, или обычно один, и портит всю последовательную цепочку, как, например, в акоммуляторе типа КРОНА, где штук 8 тоненьких круглых элементов, и если один "подсох" то вся система нафик.

У меня есть какой-то, вроде российский ноутбук, с треснутым экраном, вот и думаю разные думы...что бы тут выколхозить , для любимой работы :)

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср ноя 30, 2016 17:49:28
ypppu
Пусть лучше бухгалтеры придумывают. :lol:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср ноя 30, 2016 18:04:54
samopalsoft
kentgaryk писал(а):по цепи питания 12В то это нормально, соответствует току покоя выходных каскадов 50-70мА. При этом ничего не должно сильно нагреваться.
все так и есть, ни чего не греется. спасибо за помощь.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср ноя 30, 2016 21:46:28
Телекот
hvac14400 писал(а):ты вопрос читал? какое выходное сопротивление ип по переменке нужно иметь, чтобы усил не имел спада ачх на низах - при чём тут фильтрующая способность вообще?
Надо отделить обязанности блока питания и усилителя, и не читать самопальных сомнительных статей. Статью может написать любой распи..яй, и сам факт присутствия статьи не говорит о том что она правильная.
Задача усилителя:
1. Усиливать сигнал с минимальными искажениями.
2. Не пропускать на выход помехи и пульсации которые присутствуют на выходе блока питания.
Если усилитель с этим не справляется то он не подходит для использования.
Блок питания должен обеспечить усилитель питанием с пульсациями не выше определенной амплитуды. И емкость конденсаторов как раз и влияет на величину пульсаций и не участвует в усилении сигнала не какой ногой. Ёмкость конденсаторов надо выбирать что бы он не успевал разрядится ниже положенного уровня за 10мС пока не придёт из сети следующий синус при максимальном токе. Что бы напряжение не проваливалось ниже нормы применяют большие конденсаторы или делают большой запас по напряжения питания.
Возьмём 2 простейших усилителя на одном транзисторе по схеме с общим коллектором которые будут усиливать сигналы 20 и 2 Гц. По такой схеме делаются большинство выходных каскадов усилителей. И подключим к питанию с весьма маленьким конденсатором что бы просто пульсации не были сильно большими. И что мы увидим?
Оба усилителя работают нормально хотя сопротивление конденсатора на частоте 2Гц очень большое. И выходное напряжение одинаковое. Это результат моделирования в мультисиме, но можете проверит в железе если есть генератор сигналов.
Изображение
Большие конденсаторы ставят что бы не делать большой запас по напряжению питания что влечёт за собой падение КПД и больший нагрев выходных транзисторов.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 10:32:07
AndTer
Котаны, одобряете? Или что добавить/убрать? Дроссель/конденсатор по входу думается лишние будут, ибо 15Вт всего транс.
Изображение
Вроде как, на выходе стабилизатора, ёмкости должны быть меньше чем на входе. Собственно диод стоит чтобы не было обратки для 12В стабилизатора, чтобы можно было подключать на выход ёмкости большие, в частности 5В стабилизатор с ёмкостями по входу и выходу 2200мкф и 1000мкф соответственно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 11:07:04
musor
схема рабочая -типовая выходная банка излищне болщая но как хотите раз диод обратки стоит
диод защиты тоже можно было послабже обычного 1а дешевки 1n400x годен вполне там мост тоже можно слабее 2-3а 50в поставить..
ващ с4 100мкф ставте а 1000 припаяйте впаралель 2200-так красивее графики

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 11:14:34
AndTer
musor писал(а):схема рабочая -типовая выходная банка излищне болщая но как хотите раз диод обратки стоит
диод защиты тоже можно было послабже обычного 1а дешевки 1n400x годен вполне там мост тоже можно слабее 2-3а 50в поставить..
ващ с4 100мкф ставте а 1000 припаяйте впаралель 2200-так красивее графики
А какие критерии выбора диода защиты? Какой ток должен идти через него? Как считается?
Мост согласен, но если есть горсть таких, зачем покупать? )
3300 против 2200 ёмкости реально будет заметна разница при таких токах?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 11:36:58
musor
защитный диод никто не считает согласно ДШ там хватает 1а диода 1n4001 или любого подобного
хотя если у вас мешок 10а а 1а нет то конечно можете поставить и их как и с мостом- я тоже ставлю мосты с разбору блго старых плат полмешка
ябы даже на вход поставил 4700 или 2х2200
3300 работает на пределе но в допуске по допустимым пулсациям а ваш 2200 вылазит за ОБР хотя полгода может протянуть если повезет

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 11:40:48
AndTer
musor писал(а):3300 работает на пределе но в допуске по допустимым пулсациям а ваш 2200 вылазит за ОБР хотя полгода может протянуть если повезет
А по подробнее? Допустимые пульсации для чего? И что протянет пол года и почему?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 12:13:02
musor
что непонятногото-изучите матчасть! для любой банки есть предел допустимого размаха пулсациий а они зависят от тока нагрузки
если этот предел превышен ресурс работы резко падает...прикидочный расчет ресурса китайскким симулятором дает ресурс -4-6 месяцев непрерывной работы по 8часов в сутки сколка в реале :dont_know:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 12:24:57
kentgaryk
Допустимые пульсации в данном ИП это те которые сможет отработать линейный стабилизатор с учетом необходимого минимального падения на нем, просадки трансформатора и выпрямителя под нагрузкой, колебаний сети и собственно пульсаций при максимальном потребляемом токе.

Это для ИП, а для банки как musor писал, чем выше пульсации, тем меньше ресурс.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 12:32:13
musor
исходя из даных нагрузка 15W выхот 12v ток получим 1,25а !(кстати пыр надо на 2-2,5а ставить)
исходя из чего а также пикового 18в на С1 имем сей расчет
добавлю что еще надо учитывать что микра 7812 расеивает около 6 ват тепла и ей надо радиатор не менее 200кв см
при малой банке еще добавится и ограничение от минималного падения на 7812 в моменты прохода напряжения сети через ноль но в даном случае приоритет оддан 1 критерию(вариант заниженой сети не учитываем)
про ИИП-там в расчете ресурса частота вводится я ввел 100гц! так что все верно
еслиб это было запитано от инвертора частотой 10кгц то пулсации были бы на 2порядка ниже и емкости в 470мкф хваталоб за глаза

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 12:48:06
hvac14400
Телекот писал(а):Что бы напряжение не проваливалось ниже нормы применяют большие конденсаторы или делают большой запас по напряжения питания.
Возьмём 2 простейших усилителя на одном транзисторе по схеме с общим коллектором которые будут усиливать сигналы 20 и 2 Гц.
...
И выходное напряжение одинаковое. Это результат моделирования в мультисиме, но можете проверит в железе если есть генератор сигналов.
я в симуляторы верю больше чем в бога - на несколько порядков :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 13:05:10
Телекот
Проверьте в железе. Просто не надо верит первой попавшейся статье, её может написать любой придурок. Для это не надо знаний, нужна только клавиатура. Я могу сотни статей найти где такой бред написан что волосы дыбом встают.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 14:10:32
hvac14400
проверил в симуляторе - это на 20кгц
ffffffUntitled.gif
(202.63 КБ) 249 скачиваний
а это на 20гц
dddddUntitled.gif
(223.75 КБ) 255 скачиваний
провал до 56в против 40в при одинаковой потребляемой мощности, так что считать банку исходя только из неё неправильно, как я и говорил ранее.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 14:20:44
kentgaryk
hvac14400 писал(а):я в симуляторы верю больше чем в бога - на несколько порядков :)))
А что есть сомнения в том что
Телекот
написал. Схема ОК имеет 100% ООС по напряжению и стимуляторов никаких не надо и так понятно. :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 14:32:02
hvac14400
см. выше.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 15:13:58
musor
кому мешаю т просадки если они не влияют на выходной сигнал??? разве чтог кпд меняется

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 16:59:00
Телекот
При 20Гц чуть не хватает питания и всё. Надо чуть добавить ёмкость конденсатора или питания и все показания будут в норме.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 01, 2016 17:21:14
Slabovik
hvac14400 писал(а):так что считать банку исходя только из неё неправильно, как я и говорил ранее.
Правильно. Но шиворот-навыворот. Потому что никакие "частоты" при расчёте банки никто в расчёт не берёт, кроме единственной - 100 Гц от выпрямителя. Потому что ток нагрузки принимают постоянным, равным пиковому. А его "частота" равна 0, что есть самый тяжёлый случай. Как я и говорил ранее, но вы и слушать не желаете...