Страница 1167 из 2412

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 00:02:33
kentgaryk
Я делал первый импульсный преобразователь 220, 50Гц/220, 400Гц для питания ассинхронника на 400ГЦ больше 30 лет назад. Задающий мультивибратор маломощный и силовые ключи на КТ803, пуш-пул. Питался от выпрямителя обычного с трансформатором 60В, транзисторов то на 400В не было у меня :))) . И даже сделал его и запустил этот двигатель! Я имел тогда весьма приличный опыт и профильное образование, а провозился весьма долго прежде чем транзисторы гореть перестали.
Сейчас конечно проще ввиду наличия адекватной специализированной элементной базы, но все равно много тонкостей!

Судя по задаваемым в темах вопросах низнайка и на кренках БП не собирал, поэтому и надо с этого начинать.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 00:46:44
diesel170
Когда есть профильное образование, это очень хорошо и наверняка заметно облегчает жизнь. :)
Мне же приходилось учиться самому по книжкам для радиолюбителей, а ПК тогда ещё даже не планировалось покупать. Поэтому описанные опыты с инверторами я проводил на свой страх и риск, почти что методом тыка и вслепую (осциллографа тоже не было). Всё это было ещё в школьные годы.

Вопросы линейных БП и других схем в совковых книжках разжёваны хорошо, вплоть до "лабораторных работ", помогающих на практике закрепить изученное. Но почему-то преобразователи постоянного напряжения не затронуты вообще, практически нигде в литературе для начинающих. Не могу понять, почему. Ведь низковольтные преобразователи - блокинги и мультивибраторы для начинающего ничуть не опаснее линейного стабилизатора и не сложнее радиоприёмника, а важны не меньше.
Самое большее, что нашёл - практические схемы анодных преобразователей с расчётами и кратким описанием работы и ещё один справочник с более подробной теорией, расчётами и некоторыми практическими схемами (в том числе и сетевых автогенераторов). Но это всё уже для "подкованных" радиолюбителей.

П.С. Если человек не собирал схемы даже на кренках, то в силовую электронику, конечно же, ещё рано лезть. Помимо горелых деталей, это может кончиться и более серьёзными последствиями.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 00:57:35
kentgaryk
А преобразователи мало применялись тогда, не было хороших мощных ключей на высокие напряжения. Да и сигнал управления сформировать было не просто, целый огород городить! А что и было то стоило дорого, экономической целесообразности не было.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 01:12:46
Телекот
diesel170 писал(а):Да хоть паук залезет или какая деталь попадётся бракованная. Броски напряжения и попадание 380 тоже игнорировать не стоит.
Советский телевизор это другое дело, там надёжность выше крыши. И всё равно стрёмно.
А вдруг паук в розетку заползёт, или изоляция в проводке окажется бракованной? Тогда все приборы надо включать в диэлектрических перчатках и после просмотра спокойной ночи малыши полностью обесточивать квартиру. Миллионы устройств работают в таком режиме а ваше загорится, предохранители надо ставить и лечится от фобий.
diesel170 писал(а):А как можно повысить уровень знаний, если бояться конструировать импульсные БП? На одной теории далеко не уедешь. Практика тоже нужна и начинать с чего-то обязательно надо.
Не надо бояться, но прежде чем собирать надо знать как что работает. Без теории можно до пенсии детали жечь.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 01:28:50
kentgaryk
А тут навалом таких ухарей - "У меня в аудиосистеме что то бахнуло и дым пошел, мультиметр есть, подскажите как починить?" Знакомая до боли фраза. А когда отвечаешь - отнеси к мастеру - обижаются! :))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 01:46:47
diesel170
kentgaryk писал(а):А преобразователи мало применялись тогда, не было хороших мощных ключей на высокие напряжения.
Дык речь была про маломощные и низковольтные. А также про повышающие (для анодов).
Телекот писал(а):А вдруг паук в розетку заползёт, или изоляция в проводке окажется бракованной?
Тогда проблемы будут только у паука. :))) А я видел фоты комповых БП, в которые залез таракан погреться.
И обрыв нуля в щите - вполне себе реальная опасность и не такая уж и редкая. Что будет с диодами, конденсаторами и транзисторами, на которые попрёт 530 вольт? Предохранители же нередко остаются целёхонькими - известный уже всем "закон предохранителя".
Пожары в квартирах от неисправности аппаратуры - большая редкость?

А лечиться будет полезнее не от фобий, а от надежды на русский авось. :wink:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 01:57:34
Телекот
diesel170 писал(а):А лечиться будет полезнее не от фобий, а от надежды на русский авось.
Причём здесь русский авось? Во всём мире так делается. И тараканы не чего не замыкают, они спокойно живут в телевизорах где напряжение более чем сетевое. я уже много лет занимаюсь их ремонтом видел всякое.
При обрыве нуля предохранитель помрёт только после пробоя конденсатора с выделением дыма, но не более того. Только в этом случае сгорит и телевизоры и компьютеры все в вашем доме.
И такой вопрос чем вы включать будете своё реле? Дежурным источником питания, а если он пожар устроит. :)))
Пожары бывают, но сначала как правило умный владелец меняет предохранитель на болт. вы телевизор тоже после просмотра из розетки выдёргиваете? или пультом выключаете?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 03:15:54
diesel170
Телекот писал(а):И тараканы не чего не замыкают, они спокойно живут в телевизорах где напряжение более чем сетевое.
И живут, и умирают. :))) И даже, простите, ипутся (не найду только фотку этого экстрима с подобным же концом).
Телекот писал(а):При обрыве нуля предохранитель помрёт только после пробоя конденсатора с выделением дыма, но не более того.
Ага, как здесь? :))) Там кстати даже и 380 не было (читаем комменты). Там тоже отметился товарищ, много лет занимающийся ремонтом и многое повидавший...
А вот и попадание 380 (аналогично, читаем комменты).
Телекот писал(а):И такой вопрос чем вы включать будете своё реле? Дежурным источником питания, а если он пожар устроит.
Там неизвестно, для чего реле и чем оно будет питаться. Поэтому "дежурка" может быть и конденсаторным, и трансформаторным БП, который надёжнее импульсника и легко может быть рассчитан на попадание 380.
Да и реле есть с обмоткой на 220.
Телекот писал(а):вы телевизор тоже после просмотра из розетки выдёргиваете? или пультом выключаете?
Он у меня советский и выключается кнопкой. С полным отключением от сети. :) Да я и не смотрю его почти...
ПК да, не выдёргиваю, даже не выключаю иногда (во-первых от него временно запитаны часы, во-вторых не хочу лишний раз напрягать ЖД загрузкой). Но это всё опять же русский авось...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 03:23:03
Телекот
Дело ваше можете после просмотра спокойной ночи малыши выключать рубильник в обще домовом щитке, вдруг у соседа телевизор в дежурном режиме работает. :)) и после звонка по телефону вытаскивать батарейку и прятать в огнезащитный сейф, выносить его на улицу, они знаете как горят :shock: . :))
А может совсем их не включать? они очень опасные. :idea: И реле не надо будет искать.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 03:55:20
diesel170
Аналогично, личное дело каждого - не изолировать провода (авось никто не дотронется), переходить улицу на красный ("да все так делают!", "да я всю жизнь перехожу только на красный!"), давать спички и таблетки детям поиграть и т.д., и т.п.... :)))
А розетки со шторками вообще параноики придумали. :))) :))) :)))

А вообще, за свою безопасность каждый сам отвечает. И расхлёбывает тоже сам. :)

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 03:59:58
Телекот
В телевизорах блоки питания постоянно под напряжением, есть модели которые даже не имеют механического выключателя совсем.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 05:55:17
neon
если не бросаться в крайности и думать своей головой, в которой должна быть не солома, то всё будет хорошо. Можно для безопасности выходить из дома с каской на голове и смазать вазелином одно место, на всякий случай.

Для защиты от высокого напряжения на вводе в квартиру можно поставить реле контроля фаз(ы) и контактор или специализированное реле контроля напряжения и тока, например БАРЬЕР. В наше время всё это оборудование достаточно компактно и недорого. В режиме расцепления быстродействие будет очень высокое.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:37:43
Netu.tima
Прошу подскажите, в бп обратноход 36вт шим SG6848 на сколько А предохранитель поставить?
Сетевая банка 47 мкф.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:41:32
korob
2А.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:43:57
Netu.tima
Спасибо, но мне кажется что 2А великоват чуть чуть.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:47:12
alexradio1103
При заряде(моментальном) кондёра 47мкФ ток прыгает и больше 2А. :roll: Если не стоит перед ним гасящий резистор/позистор.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:50:49
musor
2"А для ИБП без коректора -МИНИМУМ
какбы не мало было ...если стоить термистор хватит но иногда надо 3а ставить иначе при включени сгорает

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
alexradio1103 писал(а):гасящий резистор/позистор.
не позистор -ТЕРМИСТОР NTC резисторы тоже годны вполне мощные 3-10 ом -они ставялись во многих древних телеках стоят и в продвинутых зарядках

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:51:52
Netu.tima
Да термистора нету. Значит 3А.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:53:24
Upgrader
diesel170 писал(а):А розетки со шторками вообще параноики придумали. :))) :))) :)))
Совершенно верно, ведь палец туда в любом случае не пролазит!

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср янв 18, 2017 12:57:44
alexradio1103
musor писал(а):не позистор -ТЕРМИСТОР NTC
Ну да, оговорился. :)
Да термистора нету.
А почему нельзя простой резюк 4.7-10 Ohm, 2-5W - или габариты не позволят? :dont_know: