Форум РадиоКот

надо попробовать для начала вот это собрать и сыграть че нить

Да зачем оно Вам?
Будет эта схема работать, не сомневайтесь.
Детских игрушек чтоли не видели таких?

Ну а чего тебе не нравится-то, Бедов? Будет работать. У него на столе. Ему и опыт, ему и игрища.

Смысл вообще что-то делать, если сразу ясно что будет работать? Можем тогда вообще ничего не делать...

Как же я пропустил эту тему??? Она же всегда была "родной". ибо полжизни только и занимался подобными вещами.
Сделать одноголосный музинструмент - не проблема. Но музыкант привык играть десятью пальцами, так что все эти игрушки на одном генераторе просто игнорируем. Хотя....некоторые инструменты (электронные) всё же одноголосные, например - терменвокс.
Многоголосный можно создать только, имея все 12 генераторов равномерно темперированого строя и огромную кучу делителей частоты. Либо делить частоту одного генератора на ряд частот РТС (равномерно-темперированого строя). Можно кварцованый, а можно и не кварцевать, это уже не проблемно, ибо перестраиваемый ведущий генератор может создавать эффект глиссандо для всего строя инструмента.
Советую Вам посмотреть электрические схемы старых моделей электроорганов (есть на сайте Синтезаторы 20 века). И Вы придете в ужас. Сотни транзюков, десятки микросхем...и у Вас отпадет охота паять такое количество деталей.
Но не это главное: звук - это не только писк генератора, красивый звук очень сложен, то постоянно меняющая амплитуда (атака, затухание), наложение четных и нечетных гармоник, изменение скважности и прочее прочее.
Современная электроника с обширной памятью позволяет приблизить качество звука электронного инструмента к классическим звукам (фортепиано, саксофон и прочие). "малой кровью". (я про современные синтезаторы).
Но Вам хочется попаять, чтож...могу дать немного советов и практические схемы, в том числе и свои....но сразу предупреждаю: некоторых микросхем Вы уже не найдете, если только не купите где то старый проржавевший синтезатор Советского периода. Один, подобный, у меня пылится - купил по просьбе одно форумчанина, но ему лень приехать и забрать. (не продается и не просите, ибо за него уже уплачено и он не мой фактически).
Делители РТС делали на микрах К1012ГП1 (ГП2 и ГП3) . Германские (ГДР) - 5555 и 5556. Делители можно делать на чем угодно, но более удобные КМОП К561ИЕ10 - этот счетчик разделит ноту на 8 октав. Что в общем то достаточно. Более подробно попозже, ибо придется отыскивать схемы или рисовать заново.

bolek писал(а):

просто КОТ писал(а):А знатную можно штуку на 155 серии замутить....повозится с ИМС малой степени интеграции...

Все уже придумано: "ЭМИ с канальным процессором", "Радио". 1988год №11, 12, 1989год №8, 9
На 155 серии, как заказано.

...

Даже и не думайте повторять эту схему: я её когда то делал - звук примитивен и быстро надоедает.

Ох занятная тема... Пришлось достать с полки эдакую приблуду и глубоко задуматься.


К слову, в первый раз играл. Криво и с ошибками, но что-то в этом есть...

просто КОТ писал(а):Ох занятная тема... Пришлось достать с полки эдакую приблуду и глубоко задуматься.
:

Ты бы глубже задумался, если бы открыл крышку какой нибудь Юность, Электроники или Вермоны прошлого века и свою шарманку....
А потом бы поиграл на той (древней) и на этой.... К слову: Роланд намного лучше звучит. Но там и деталек побольше.
Для тех, у кого нет возможности сравнить, я попробую развернуть электрическую схему в 1 кв. метр от Электроники ЭМ-25 и рядом положить схему Китайского Tehno с двумя микросхемами.... . Первая могла жужжать и скрипеть буквально в трех разных тембрах, а Техно уже пищит наподобии 100 классических инструментов, при этом сама стучит по барабанам и тарелкам и подыгрывает на других инструментах как целый оркестр. А вот моя Ямаха (433) уже умеет играть как 400 разных инструментов и в более высоком качестве, сама перебирает клавиши, воет и визжит, как я захочу и даже квакает. Всего 4 микросхемы внутри. А вот в Электронике, как бы не соврать: сотни три транзюков, три десятка микросхем, кондеров бесчисленное количество и полтысячи диодов.
Но самое ценное, память у крмпозитора короткая и ему приснилась классная мелодия и пока он не забыл её, вскакивает с кровати по ходу натягивая трусы к своему Роланду (Касио, Ямахе, Курзвелу), включает секвенсор и наигрывает. Всё = записал, можно и дальше ласкать свою подругу....А утром встал, послушал записанное, подредактировал и отнес певцу, который купил эту мелодию за 1000 баксов.
Есть и другие ценности: можно в память записать по очереди несколько инструментов, целый оркестр: хоть медный, хоть симфонический....хоть органные партии, да что угодно! На транзюках такого не собрать...никогда!
Не, я не отговариваю....я тоже как то давно мудохался, напаивая по несколько сотен деталек на огромные платы, создавая электромузыкальный инструмент. Но инструмент вышел не совсем....играл пищал и подвывал. Не хуже Лель 0041....только клавиши были от аккордеона.... Сейчас я бы не рискнул такое творить. Сложно очень, да и стар я стал....

Чего там под крышкой я догадываюсь. В древних покопаться не доводилось, а этот немного шаманил. Но у него не интересно внутри. Я вот впервые по клавишам пробежался. Пробежался и понял, что меня его звук не радует. Едва заставляет поверить в то, что это пианина.

Так что, боюсь всё более примитивное и правда не имеет места быть... Хотя покопаться и в схеме на 10 ИС интересно. Но звук будет неинтересный. Эдакое схематическое представление мелодии.

Едва заставляет поверить в то, что это пианина.

Ну вы фирму-то видите?
Я такой не знаю. Да и стоит он сейчас (посмотрел) - $75.
Детская игрушка.
В дешёвых синтезаторах под банк сэмплов очень мало ROM.
Оттого и звуки упрощенные.
Транспонирование, к примеру, достигается простым pitch-ем базового сэмпла в ту или иную сторону. Это естественно режет слух.
В дорогих синтезаторах для каждой высоты ноты записан свой отдельный сэмпл.

Хотя покопаться и в схеме на 10 ИС интересно. Но звук будет неинтересный.

Вот от этого я и отговаривал mixon46, когда он задумал собрать пищалку на двух транзисторах. А не потому, что мне что-то "не нравится, Бедов".

Ну играть на нём никто и не заставляет. Я говорю, что это интересная штука для сборки.

// OFF:
Хм... А интересно, можно перешить его, чтоб вместо 100 плохих комплектов семплов залить 1 комплект хороших, для самого обычного классического фортепиано, но именно приятного слуху. (там правда и аккустику/динамики надо бы покруче, но это дело третье)

Перешить? Не думаю.
Предполагаю, что там стоит матричное ОППЗУ (дешевле при больших партиях).

Так точно... Прошёлся по всей (впрочем скудной) платке... Чип залитый компаундом, кварц на 6МГц и часовой. Кнопки, экранчик по SPI протоколу. Небольшой УНЧ. И ничего более, стало быть у него внутре ОППЗУ. Хотя, на другое и не стоило рассчитывать.

Рядом есть маркировка того, с чего содрали эту штуку. MK2061. Но и это ничего не даёт, кроме как более старой модели ровно такого же синта.

МК2061 ? Говно (я про качество звуков) Недавно подобную щупал.
Хотите схему, ну вот например эта: http://www.ruskeys.net/pasp/unost21/pasp.php#sc
Такую осилите?

просто КОТ писал(а):...А вот с генераторами как быть -- надо подумать.....

Если есть возможность достать КР1012ГП1+КР1012ГП2 (содраны с MM5555+MM5556, Chromatic Frequency Generators) - считайте что частоты для октавы у вас есть.
Если делать на жёской логике - схему генераторов можно "слизать" с Электроника ЭМ - II. Но это уже "огород".

Albert_V писал(а):[
Если есть возможность достать КР1012ГП1+КР1012ГП2 (содраны с MM5555+MM5556, Chromatic Frequency Generators) - считайте что частоты для октавы у вас есть.
Если делать на жёской логике - схему генераторов можно "слизать" с Электроника ЭМ - II. Но это уже "огород".

Содраны? Это ты зря....5555 и 5556 совершенно другие микры.(хотя выполняют одинаковую задачу).
А блок генераторов нот (равномерно темперированного строя РТС) можно построить и на программируемых делителях - 155ие8 или 561ие15. А можно и проще: сделать 12 штук LC генераторов и каждый тщательно отстроить на нужную частоту. Стабильность частоты не очень плохая.
Можно делитель РТС создать и на микросхеме памяти (зашить в неё коэффициенты деления ведущей частоты). Но лучше: зашить в память кусочки готовых тембров (сэмплы), они коротенькие...и "гоняют их по кругу"

Я вам советую просто купить старый Совковый синтезатор и попытаться его усовершенствовать. И ещё: серия К1012 хх дико не переносит статического электричества, имейте это в виду.

Что то все молчат....изобретатели...
Что можно посоветовать: клавиатура управляет частотой основного генератора. Имеется некая память, куда записываем сэмпл , как это задумано, например у этой модели : http://yandex.ru/video/search?text=%D1% ... 53979648.1
Записываем туда звук своего инструменита, что у Вас есть под рукою и воспроизводим с разной скоростью основного генератора, а значит - и звук разной высоты (ноты). Легко и просто. Думайте, как это сделать практически.

у меня на носу 3 недели сдачи зачетов в универе. как будет время свободное и деньги то глядишь куплю кнопочек, микросхем да и попробую что нибудь собрать если совсем не обленюсь

А может разработаете маленький дозиметр на семи сегментном индикаторе? Чтобы размером со спичечный коробок и работал от батареек.

Gaff писал(а):А может разработаете маленький дозиметр на семи сегментном индикаторе?

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2627302

Дозиметр - вешь может и нужная для подпольщика в Чернобыле....а так...больше никому!