Страница 1215 из 2449

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 07:34:28
akl
A_AVL Можно значительно уменьшить число витков, соединив нижние концы обмоток.
СпойлерИзображение

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 08:09:01
uldemir
Описание офигенно подробное: мотать на ферритовом кольце. Ни марки, ни чего! Диодец тоже выбран интересно 1n4007. И интересно, надолго ли хватает там кроны?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 09:10:29
suslogon
хм...и правда про кольцо ничего...диод не подходящий...крона - жесть :)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 09:14:05
A_AVL
RoboC писал(а):В чем преимущества схемы? Объем - больше,сложность - больше.
По моему личному мнению, эта схема проще, чем с внешним полевиком. Размер (это самый первый экземпляр, сделанный для теста) сами видите. Кроме того, возможности ИМС в данной схеме используются полностью и без "лишних" внешних конпонентов (полевик и его драйвер, если по уму делать). Отличий по результату в разрезе шестиламповых часов нет.
Изображение
Вариант, разведенный на печатной плате под 6 ИН-12 ниже.
Изображение
Единственное, это дроссель надо самому мотать ;)
woddy писал(а):как правильно выбрать феррит для такой схемы?
Я использовал стандартный дроссель 220мкГн, первичка толстым проводом порядка 40 витков, вторичка тонким 220. Вариант конечно топорный, но работает.
akl писал(а):A_AVL Можно значительно уменьшить число витков, соединив нижние концы обмоток.
СпойлерИзображение
Спасибо, буду пробовать.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 13:46:00
Foks
Соединив нижние концы обмоток, витков будет лишь немного меньше, т.к. первичка в разы меньше, чем вторичка. Зато теряется одно из самых чудесных свойств флайбека - толерантность к короткому замыканию.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 14:16:09
akl
96(80+16*2) витков у меня против 170 как в статье.
Foks писал(а):теряется одно из самых чудесных свойств флайбека - толерантность к короткому замыканию.
Да, теряется, но, здесь другой случай. Страдать в поисках подходящего дросселя, применять дорогущие микросхемы, высоковольтные транзисторы и драйвера к ним - вот подход, которого здесь придерживаются, за редким исключением.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 14:52:27
Egorka
akl писал(а):Страдать в поисках подходящего дросселя, применять дорогущие микросхемы, высоковольтные транзисторы и драйвера к ним - вот подход, которого здесь придерживаются, за редким исключением.
Разве МС-ка дорога,по сравнению с МАХом?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 15:17:21
A_AVL
МС-ка то недорога, но Вы по ссылке сходили? На предыдущей странице по отношению к ссылке есть очень интересная схема управления индикаторами. Я себе такое сделаю.
И речь тут в целом о том, что при мощностных характеристиках 34063-ки, достаточных для работы ГРИ использовать дополнительные компоненты излишне. Единственным оправданием этому является абсолютное неприятие процесса намотки двухобмоточного дросселя.
Кроме того, наиболее простая схема с полевиком или вообще не имеет драйвера затвора, или имеет полудрайвер на транзисторе, что автоматом создаёт проблемы. Схема mss_ja с полным драйвером, работает безупречно, и по-другому быть не может, но лишние детали... Некоторой лакмусовой бумажкой тут служат куча вопросов на форуме типа "а чё это у меня полевик греется как утюг, аж припой капает". С ответами типа "делай с полным драйвером и тогда...". А тут ни одной лишней детали, 34063 греется примерно до 40-50 градусов.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 16:28:56
suslogon
A_AVL писал(а): но лишние детали...
чисто любопытно: почему вы так боитесь "лишних деталей"? ведь вы же не сотни часов клепаете, где экономия в рубль дает 100р экономии в сумме... разве ради себя жалко заплатить не 30р, а 150р грубо говоря?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 16:34:01
A_AVL
suslogon писал(а):разве ради себя жалко заплатить не 30р, а 150р грубо говоря?
Лишних деталей я не боюсь, да и в общем то 120р действительно небольшие деньги, но, как в той рекламе "А если нет разницы, то зачем платить больше"? Ведь работает идеально. Ну закажу я партию дросселей, если мотать надоест.
Более того, схема отлажена, никакой отладки в принципе не требует, платы разведены в третьей итерации и изготовлены на производстве. Поэтому, выбора нет, даже если бы и хотелось что-то изменить. :)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 16:39:15
suslogon
:) у меня три платы с мах1771 заработали сразу после сборки вообще без настройки и наладки...

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 16:46:13
A_AVL
Нисколько не сомневаюсь. Но речь то шла про 34063.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 17:29:07
mss_ja
A_AVL писал(а):но лишние детали... 34063 греется примерно до 40-50 градусов....
вместо драйвера полевика можно и транзистор (ы) ставить. это все я проходил.
но с ним "правильнее"
просто со временем "так правильно" - побеждает "и так работает" ,"так проще" и "так дешевле" :)
я считаю, что делая для себя, и так не дешёвую штуку экономить на довольно важных моментах нет смысла.
отсюда и драйвер, DS3231, заводские платы , куча электролитов и "блокировочных", импульсный 5в. и.т.д.
хотя против "попробовать намотать" абсолютно ничего не имею. :solder:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 18:14:24
RoboC
Схема неплоха(попробую), но надо самому мотать транс( иметь: феррит, провод ,навык), легче пойти купить(выпаять из барахла вокруг) копеечные детали и сделать стандартную схему с драйвером. Если не заработала , значит что то наплужили в сборке, цоколевке, разводке и пошли вопросы: "...что то греется" . Правильно собранная - работает сразу... В цене разница в 10 грн.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 18:33:11
Бряк Шмякович
Вечер добрый, уважаемые коты! Запитал я лампу ин-4 от качера Бровина (около 2000В ) , и понял - это хорошо. Очень красивые синенькие молнии внутри получаются.
Подскажите пожалуйста , можно ли часы на этих газоразрядных индикаторах сделать используя такое напряжение? Можно и без качера Бровина, лишь бы были эти молнии=)
P.S. ещё охота 60 светодиодов в роли секундной стрелки=)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 19:05:36
akl
mss_ja писал(а):...просто со временем "так правильно" - побеждает "и так работает" ,"так проще" и "так дешевле"
Это все эмоции. Вы можете хоть что нибудь противопоставить в плане точности этому, в плане экономичности и простоты изготовления на элементах из шихты с заранее предсказуемым результатом. Если что не так, простите великодушно. Сегодня не простой, для меня, день.
Бряк Шмякович писал(а):Очень красивые синенькие молнии внутри получаются.
:cry: :cry: :cry:
Бряк Шмякович писал(а):ещё охота 60 светодиодов в роли секундной стрелки=)
Вам, по мне, сюда

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 19:28:17
mss_ja
akl писал(а): в плане экономичности и простоты изготовления на элементах из шихты с заранее предсказуемым результатом.]
:) у меня немного другой подход к этому всему. :dont_know:
я не спорю. простота и "дешево" это тоже для многих вариант.
плата без единого электролита по питанию и без "тучи" блокировочных работает..
недавно писали что и с 220-ти анодное работает.
так что при желании все можно упростить и удешевить. спаять на макетке... (я паял.. :solder: до сих пор работают)
кварц найти точный в старой материнке и скорректировать кондерами или вручную ...
и это без сарказма.. просто у меня иной подход. я думаю тоже имеющий право на жизнь. :beer:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 19:55:10
crocodil
Для RoboC,woddy здесь описывал изготовление простого step-up на MC34063:http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=460 Там, к слову, целая ветка, можно все опять поперемалывать. Ну, по 25-му разу :)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 19:58:19
akl
mss_ja Замечу, не только дешево и просто, но и точно. Мы ведь часы делаем, а не ходики с кукушкой, которые как не разукрашивай и не подсвечивай, все равно ходиками и останутся. Или да?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт апр 12, 2013 20:06:09
mss_ja
akl писал(а):mss_ja которые как не разукрашивай и не подсвечивай, все равно ходиками и останутся. Или да?
:) какой то беспредметный разговор получается. :facepalm:
мне мои "ходики" нравятся. кому нет-значит нет. я же не навязываю. :dont_know: