Страница 1229 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 18:22:16
falkonist
МЕГАГерц??? :shock: :shock: :shock:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 18:58:06
musor
болще похоже на наводки на щупы...58мгц на проводах это нонсенс там керамики по полтоны на каждоцй плате ничено выше пары килогерц не пролезет... а вот наводка от чегото вполне возможна по воздуху на вход осла -например с щины памяти или проца

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 19:19:46
Котофеичъ
Не Мега, а килогерц. тогда все норм получается 58-60кГц.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 19:31:51
MrAnderson107
Как это можно проверить? Щуп внутри корпуса компа ничего кроме слабой наводки 80 КГц не ловит, если же землю щупа соединить с землёй БП, то тоже почти глухо.

Котофеич, развёртка 10 наносекунд на деление не даст соврать.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 20:06:07
den2
Имеется БП на 24В 2.5А.На выходе стоит TL431.Нужно снизить напряжение до 12В.Можно обойтись подбором резюков в цепи 431 или ещё и транс придётся доматывать/отматывать.ШИМку которая стоит в БП в понедельник посмотрю.Если это критично.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 21:23:08
Starichok51
den2 писал(а):ШИМку которая стоит в БП в понедельник
а во вторник, и в другие дни недели, где ШИМка стоит?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 21:57:33
hosturik
Starichok51 Вы как всегда, очень изысканно указываете на недостающие запятые :)
den2 Нужно обязательно смотреть какая шимка и как она запитана, от основной обмотки со стабилизатором или без, или от отдельной обмотки.
Дальше все просто, вы смотрите в даташите сколько вольт нужно шимке и на основе схемы ее питания определите сколько на нее будет подаваться при понижении напряжения в два раза, до 12 вольт.

Или вариант попроще и по хуже, вы замеряете сколько вольт подается на шимку при штатном питании, делите это напряжение на два и смотрите по даташиту хватит ли ей питания. При нужно смотреть стоит ли до нее стабилизатор и учитывать это.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 23:07:34
kentgaryk
Переделывать 24В БП без перемотки трансформатора на12В это пошло, даже если шимке хватит смопитания. :(

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 08, 2017 23:34:20
musor
судя по ослику там и правда мега герцы-это частота работы с памятью на маме

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 07:06:28
neon
MrAnderson107, скорее всего вы неправильно проводите измерения, т. к. необходим пробник с коротким земляным выводом, а не штатным. Замерять необходимо на активной нагрузке.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 14:05:28
rl55
Вполне возможно.
Я когда захотел посмотреть пульсации после преобразователя питания проца на материнке, так тоже наводки от рядом стоящих дросселей наблюдал. Картинка менялась от взаимного расположения образовавшегося витка связи (земляной конец сантиметров пять). Пришлось припаиваться отдельным кабелем с максимально короткими концами непосредственно к выводам батареи конденсаторов.
Это я проводил исследования - можно ли таким способом оценивать качество этих конденсаторов...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 19:07:03
6ф1
А смысл? Вздулись - поменяй. В остальные времена года лазить там незачем.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 19:54:30
rl55
6ф1 писал(а):Вздулись - поменяй.
А ты что, не видел с виду нормальные конденсаторы с завышенным ESR?

Тигра вон уже шестой знак осваивает... :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 22:04:03
kentgaryk
rl55 писал(а):Тигра вон уже шестой знак осваивает... :)))
Только пятидесяти восьми мегагерцам на шестой знак в ESR электролита по барабану. Они и электролита то целиком не замечают, просто воспринимают как БОЛЬШУЮ ИНДУКТИВНОСТЬ :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 22:49:47
rl55
Да я не про мегагерцы - я то на частоте преобразования смотрел.

Я о том, что при измерении можно наловить чего попало.
Вот взять измерение пульсаций в комп. БП со снятой из корпуса платой. При этом разрывется связь горячей земли и холодной через блокировочные помехоподавляющие кондесаторы (контакт с корпусом через винты крепления платы). На осциллограмме характерные иголки в моменты коммутации силовых ключей.
Но они не идут по проводам питания (между плюсом и минусом на выходе), а просто затекают на оплетку кабеля осцилла через паразитные емкостные связи по воздуху и создают падение напряжения на его индуктивном сопротивлении, складываясь с измеряемым сигналом.
Проверить эту версию просто - надо замкнуть вход щупа с его земляным проводом и подключиться этой точкой к любому черному земляному проводу БП. Эти иголки вы и увидите...
Если восстановить соединение земляных точек горячей и холодной земли (отрезком провода), то "иголки" сильно уменьшатся по амплитуде, но заметны всё же будут. И только когда плата в корпусе, то они практически незаметны.

Т.е, не всегда, то что показывает осцилл, есть напряжение между его входными точками на щупе...

Такие же явления можно наблюдать и при налаживании мощных ВЧ каскадов. Например, в передатчиках.
Тоже, замыкаешь вх. щупы осцилла, касаешься земли устройства, а на экране какой-то сигнал...
Немного помогает соединение КОРОТКИМ проводом земли устройства и шасси осцилла.
При настройке ПЧ ТВ (в старых ламповых ТВ, конечно...) тоже соединение шасси ТВ с шасси Х1-7 несколько меняет осциллограмму.

Так что, не все так просто с измерениями...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 09, 2017 23:28:57
kentgaryk
Да это я про изыскания небезызвестного Тигры, который с конденсаторами херней страдает.
С осциллографом там понятно все 58МГц не ходит по проводам питания, а летает по воздуху и ловится на петлю щупа. Если замкнуть земляной крокодил на центральный провод и просто водить этой антенной возле элементов работающих на высокой частоте, все будет прекрасно видно на экране.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн апр 10, 2017 19:25:50
6ф1
Так для того у компа и ящик жестяной, чтоб мегагерцы по хате не летали. Закрой крышку, и нефиг туды лазить, пока работает :)) :)) 8) . Вот глюки когда попрут - тогда и про ESR-ы :dont_know: :beer: :shock: :cry:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн апр 10, 2017 19:35:57
Joliat
Подскажите будет ли толк с такой стабилизации на БП IR2153?
Изображение
Изображение

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн апр 10, 2017 19:41:26
Телекот
2153 не имеет стабилизации и пытаться её туда прилепить не стоит. Лучше взять другую микросхему.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн апр 10, 2017 23:31:07
musor
делать чим с костылями....зпачем? :dont_know: мало других чипов?
сделай косого на 3843....
кстати с ней-иркай тока 1 рабочее рещение МУ на ДГС ТОЛКА