Страница 1240 из 2417
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср апр 19, 2017 23:26:41
rl55
BF-2 писал(а): везде пишут что КЛЛ включены по полумостовой схеме, здесь я не вижу делителя напряжения на конденсаторах,
А емкостный делитель не принципиален. Конденсатор необходим как разделительный и только.
Но есть некоторые нюансы. Если их два (делитель), то во-первых, половина питания устанавливается на них сразу и, главное, токи ВЧ циркулируют через эти конденсаторы в обоих тактах, что есть хорошо, в отличии, когда емкость одна - тогда в том такте, когда работает нижний ключ, ток идет еще и через сетевой электролит, что плохо, ибо электролиты плохо работают на ВЧ, а кроме того они там маленьких номиналов и имеют существенный ESR. Тогда электролит уже необходимо шунтировать чем либо неэлектролитическим... Т.е, фактически опять второй конденсатор нужен, только в другом месте...
Но в одном источнике читал, что подобное включение с одним конденсатором еще и способствует лучшему запуску, поскольку разделительный конденсатор вначале разряжен и к коллектору нижнего транзистора прикладывается полное напряжение с электролита. А после пуска на разделительном конденсаторе всё равно половина питания установится через какое-то количество тактов.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср апр 19, 2017 23:31:43
B@R5uk
Я так понимаю, максимальная мощность определяется максимальной энергией, которую может запасти ферритовое кольцо, и частотой преобразователя. Частота определяется скоростью нарастания тока, которая в свою очередь входным напряжением и индуктивностью, а запасаемая энергия — объёмом феррита, его индукцией насыщения и проницаемостью в первом приближении.
Ещё проблема с максимальными напряжениями для силовых элементов: транзистора и диода защитной RC-VD-цепочки. Кажется КТ940А не справится с задачей.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср апр 19, 2017 23:51:40
kentgaryk
Не справится, твой КТ940 нужен на 600В.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 00:03:00
Martin76
Если хочется совкового, то какой нибудь МП3-3 или 403 из 3,4,5УСЦТ будет тем, что нужно.
А так, ИИП на современных деталях будет меньше, проще, эффективней и в конечном счете дешевле . И да, в природе существуют наши мосфеты на 600-800В если что, например КП707, а так же аналоги UC3842-45 КР чего то там ЕУ .
B@R5uk писал(а):ферритовое кольцо
Кольцо - очень неудачный сердечник для флайбэка. Зазор в нем делать ну очень неудобно.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 05:37:43
musor
на колце флайбеки не мотают никогда
конечно если вы мазохист с крутым допуском...то пром лазером можете порезать ферит...
Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
ну а если вы свеже котите во чтоп ни стал юзать совок колцо -"пилите Шура пилите,оне Золотые эти колца...(с)"алмазная пила вам в помочь

НЕ годятся и порошковые колца с распыленым зазором... потери будут дикие и КПД будет ниже плинтуса....

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 05:53:53
neon
musor писал(а):НЕ годятся и порошковые колца с распыленым зазором... потери будут дикие и КПД будет ниже плинтуса....
не надо песен.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 06:09:19
musor
если чтоб долго и надежно и по фэншую не годится а если чтоб пропиарится на ютуб -"У МЕНЯ И НА ржавам ГВОЗДЕ РАБОТАЕТ" то конечно можно взять дадже колечко от собачьей цепи

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 11:02:16
Starichok51
musor, у нас в России, как минимум, есть один завод, который делает флайбэки на порошковых кольцах.
и человек с этого производства ко мне обращался за помощью в расчетах.
именно для этого человека была впервые написана программа расчета флая на порошковых кольцах.
да, кпд получается невысоким, но зато габариты получаются маленькие.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 11:14:54
B@R5uk
Почему зазор обязателен во флайбэке?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 11:19:43
neon
порошковые материалы разные бывают. Внимательно читаем начиная со стр. 16:
https://www.mag-inc.com/getattachment/e ... lang=en-US
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 12:38:41
B@R5uk
На счёт зазора я, кажется, понял. Он сильно увеличивает максимальную энергию, запасаемую трансформатором:
Wmax = S Bн^2 * ( L / μ + d ) / 2 μ0
где S — площадь сечения, L — длина по средней линии, d — ширина зазора, Bн — индукция насыщения, μ — магнитная проницаемость, μ0 — магнитная постоянная.
Или даже лучше так:
Wmax = Bн^2 / 2 μ0 * ( Vф / μ + Vз )
где Vф и Vз — соответственно объёмы феррита и зазора.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 16:42:27
diesel170
А я видел в "Радио" сетевой обратноход на обычном ферритовом кольце М2000НМ без всяких зазоров.
Правда, мощность его была всего около 3-4 Вт. Кстати и компоненты там отечественные.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 17:55:58
B@R5uk
diesel170, а можно ссылочку пожалуйста? В смысле год и номер журнала.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 20:28:29
diesel170
Да не вопрос:
Радио №4, 2007, стр. 31.
БП там нетривиальный - на таймере 555 (КР1006ВИ), а стабилизация методом вкл-выкл задающего генератора. Силовой транзистор защищён по току. Выдаёт 9В, 0,4А, плата со спичечный коробок. Хочу сделать такой для своего АОНа, перепилив на 5В. Больно уж родной БП громоздкий, да и разваливается уже.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 20:36:16
neon
по выбору сердечников есть статья:
http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2005_01_16.pdf
Для феррита необходим зазор т. к. трансформатор (дроссель) работает с подмагничиванием.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 20:55:11
musor
есть один завод, который делает флайбэки на порошковых кольцах
не Я Ж НЕ ПРОТИВ делайте на колцах если хотите флайбек ... речь тока о том что колечко дающее в мосте 500вт в флае едва выдаст 5...и то с риском спалить ключик....и грется оно будетнеслабо на теже 5-7вт
Добавлено after 9 minutes 13 seconds:
http://mexalib.com/download/47735 сходил по ссыли

не ну ладно делать на таймере555
(7555) степап дя часиков но сетевой...

.да еще с мосфет..

.. туда сма просится TDA4605

'какраз для флаев где транс входит в нас ...
3842 и подобное там не рулит-глючь просто разносит в куски...при заходе в нас
в аон пихать это нгедодо не советую задолбаещся экранировать и подавлять помехи
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 21:05:55
diesel170
Там есть защита по току, блокирующая ЗГ при перегрузке. Видимо за счёт этого и удалось избежать насыщения с бабахом. Если работает - так в чём вопрос? И не нужны там никакие моднявые басурманские ТДА-хи, если и без них можно обойтись.
А насчёт АОНа - я пробовал запитать его от импульсной зарядки мобилы, работает норм. Правда я его ненадолго включал и во всех режимах не проверял. Ну, попытка - не пытка, будет глючить от помех - придумаю что-нить получше.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 21:08:14
Upgrader
Starichok51 писал(а):да, кпд получается невысоким, но зато габариты получаются маленькие.
Меньше чем на Ш с зазором?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 21:19:37
musor
это от нищебродства...вместо Ш5х5 с зазором 0,5 пихают колцо К32
Там есть защита по току, блокирующая ЗГ при перегрузке. Видимо за счёт этого и удалось избежать насыщения с бабахом.
толку то от нее если скорость нарастания тока не оганичить? не успет мосфет закрыться яж писал разносит его в куски...наигрался в свое авремя кстати на тех самых КП707 тока В...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт апр 20, 2017 22:22:02
diesel170
По-хорошему и я собрал бы его на Ш*х* или Б**.
Но тут надо пересчитывать трансформатор, годятся ли старичковские программы? Какие в них данные забивать?