Страница 125 из 245

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 18:42:06
suslogon
Altair писал(а): Интересно, а как же тогда у меня он меряет фон?
как? за счет долгого накопления, тк постоянно включен! а я про оперативный контроль - включил-померил-выключил.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 18:51:44
ArtDen
А если забыл включить и схватил большую дозу радиации? С постоянно включенным прибором вероятность этого намного меньше

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 19:02:57
suslogon
ахаха...это где надо так гулять, в припяти? :)))

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 19:24:12
MadOrc
Имею-таки возражения :tea:
Во первых, матчасть, по-моему нужно хотя бы примерно знать чего измеряем и зачем. Скажем экспозиция фоном 1Мр/ч в течение часа и меньше вообще ничем не грозит вашей физиологии(при том, что "опасным фоном" по НРБ считается выше 0,1Мр/ч), а дозик уже будет петь как соловей, любой из дежурных дозиков, на любом датчике. Попасть под гамма-экспозицию выше 1р/ч где считаются уже минуты - это я даже не знаю куда надо залезть.
Главное внутрь это не потреблять, чтобы экспозиция не стала постоянной. Ну и бету серия сбм видит постольку-поскольку, альфу не видит вообще, это да, у всего есть ньюансы. Сцинтилляторы не лучше и не хуже, они другие - в чем-то уступают газоразрядникам, в чём-то превосходят, вопрос задач.
Что мешает сделать Нанит на сбм-20 тоже непонятно, там с самого выпуска есть поддержка этого датчика. Ну и корпуса Gainta видимо просто не пробовали на практике использовать, они ощутимо прочнее нокии :)

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 20:43:09
Chettuser
может таки милирентген - 1мР/ч? а то МЕГАрентген (МР/ч) - как то многовато, там наверное труп пользователя сразу распадётся на корпускулы.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 21:01:50
MadOrc
Милли, Милли имелся ввиду конечно. Который = 1000 микро- :)

По-поводу датчиков, кстати более развернуто - любой газоразрядник просто пробивается частицами энергией выше X (зависит от датчика, тип частиц зависит от корпуса датчика, сбт11а, к примеру стабильно "видит" альфу). И эти пробои считаем. Неважен размер датчика, в любом случае это статистика. Меньше датчик - больше времени посчитать и наоборот. У любого есть некое "минимальное время" (сбм-20 - 36 сек), удваивая и всячески растягивая его мы получим статистически более точный результат. Это рефлизовано во многих дозиках сделанных на бытовой базе, но претендующих на звание "профессиональных", правда тут де-юре не обойтись без походов в гос. метрологию для калибровки, иначе это "бытовой прибор не предназначенный для каких-либо заявлений о радиационной обстановке, но сугубо для личного использования". Продукты, замеряя, к примеру, 10минут можно оценить на безопасность, но "по правилам" их надо сжечь, перевести в молярное счисление и потом замерять.
А вот у сцинтилляторов другая беда, если газоразрядник "берет" частицы "выше энергии X" без вариантов, то сцинтиллятор "не видит" некоторые высокоэнергетические частицы, они пролетают сквозь кристалл не вызывая вспышки. Хотя с другой стороны, если и делать дозик измеряющий в Зивертах, то только на сцинтилляторе. Поскольку "воздействие на биологический объект" тут хоть как-то можно увязать в формулу с дифференциацией типов излучения и изотопов.
Иначе - бред, тупо мкр/100 (в особо тупых случаях /120) :roll:


PS Я и мое богатое воображение - еще живой труп на корпускулы... голливуд нервно курит в коридоре, а ведь в принципе верно, правда физически не знаю как, это за-криическое состояние, т.е. за 1/1000000 микросекунды надо набрать... эпицентр "водородной" бомбы подойдёт :)))

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 21:35:04
Chettuser
Может быть и не совсем в тему, но похоже тут такой темы нету а гадить лишними не хочется из за одного вопроса...
Я понять не могу, вот берём кристалл сцинтиллятора, супер чувствительный фотодатчик, а вот как аппаратура выделяет какую энергию имеет проскочившая частица? График то программа строит, а как она "узнаёт"? :dont_know:
Кстати, хотел обзавестись небольшим кристалликом с алиэкспресса, но вместе с курсом рубля рухнули надежды и на это. :(

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 21:38:15
MadOrc
Просто. "Яркость" вспышки. Т.е. сколько фотонов частица "выбила" при столкновении. :tea:
Имеет больше энергии - "выбьет" бОльше.
Анализаторы изотопного состава именно это и считывают. Картина амплитуд яркости вспышек в кристалле уникальна для каждого изотопа.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 21:39:37
Chettuser
А от типа частицы яркость не зависит? Или сцинтилляторы только что то определенное ловят?

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 21:41:08
MadOrc
Утрируя: 3 раза слабо 1 сильно 2 средне = изотоп такой-то. (уточню, не именно 3-1-2, а в статистическом контексте, т.е. с такой энергией столько % с такой столько, а с этой столько %)

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Сб мар 14, 2015 21:53:50
MadOrc
Блин, а вот будет обидно всем собирателям дозиметров, если именно их город и накроют в WW3. Испаримся вместе с дозиметрами... Чую получу от модеров, но не удержался :)))
PS А модераторы испарятся? :))

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Вс мар 15, 2015 06:31:14
ArtDen
suslogon писал(а):ахаха...это где надо так гулять, в припяти? :)))
Вон народ в Москве гулял и напоролся :)

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Вс мар 15, 2015 07:49:09
Dick
OFF
MadOrc писал(а):PS А модераторы испарятся? :))
Нет. Кто то должен следить за событиями. :)
Да м вообще у них обычно больше 9-и жизней... :beer:

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Вс мар 15, 2015 10:30:15
Chettuser
ArtDen писал(а):Вон народ в Москве гулял и напоролся :)
Це где?

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Вс мар 15, 2015 14:02:16
ArtDen
http://dlinyj.livejournal.com/548539.html

Но самые "злые" радиоактивные источники уже успело вывезти МЧС. Можно погуглить видео, где народ замерят радиацию на особо фонящих местах.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Вс мар 15, 2015 17:02:27
suslogon
это было 4 года назад и народ специально искал подобные места явно...
да и это оффтоп, надо завязывать.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Пн мар 16, 2015 10:27:45
Zooch
Dick, спасибо, прошивка, что надо. Только теперь после приклеивания эпоксидкой транса перестал считать. Только щёлкает что-то на плате. :facepalm: Нужно разбираться.. Я так понимаю, что при снятии ВВ напряжения мультиметром на выключенном дозиметре с умножителя могло в худшем случае убить только полевик или вообще ничего?
Фото плата:
Изображение
Фото ВВ часть крупнее:
Изображение

MadOrc'а был прав, нужно собирать что-то другое.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Пн мар 16, 2015 11:46:24
546
Почему я собрал именно Микрон-2?Отвечу:он проще в сборке( на односторонней плате),АТмега 8 были уже куплены,датчик легче найти и они дешевле(брал за 350 рублей),нужный дисплей был под рукой.
А если с нуля собирать ,то посмотрел бы в сторону Нанита.

ПС:у меня два раза пробивало транзистор VT2 после замыкания его на плюс или минус.
У Вас скорее всего пробивает трансформатор - эпоксидка стянула витки при застывании.
Но для начала попробуйте отсоединить умножитель от транса.

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Пн мар 16, 2015 12:25:24
Zooch
546 писал(а): ПС:у меня два раза пробивало транзистор VT2 после замыкания его на плюс или минус.
У Вас скорее всего пробивает трансформатор - эпоксидка стянула витки при застывании.
Но для начала попробуйте отсоединить умножитель от транса.
При подаче напряжения питания на базу VT2 - считает импульсы, так можно проверить? Может действительно пробивает, только он был покрыт лаком до вклейки, вроде как эпоксидка сверху. Отсоединить транс и проверить напряжение на нём? (спасибо, попробую)

Re: Серия дозиметров Микрон

Добавлено: Пн мар 16, 2015 12:52:14
546
Отсоединить транс от умножителя и слушать не пробивает ли.Если не пробивает по очереди впаивать детали умножителя
При пробое Т2 - счёта частиц не будет,на дисплее будет 0.Проверить его можно тестером на пробой Б-Э.
На фото у Вас первичка лежит прямо на выходе умножителя - может там пробивает.