Страница 1282 из 2417
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 16:57:36
Телекот
Это просто максимальный ток, но с максимальным напряжением на транзисторе. Значит ОБР будет превышено.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:04:09
kentgaryk
Там время незначительно, а ток как никак ограничен. Это актуально когда ток возрастает на порядок или больше при КЗ. При фиксированном токе просто выделится большая мощность кратковременно, кристалл и нагреться не успеет.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:09:43
musor
в схемах без реле силовой как раз и считалсся исходя из КЗ дело в том что для даных БП как впрочем и Б5-4х КЗ штатный длителный режим посколку расеивалась сотня ват с лихом то и куча транзюков на огромном радиаторе
кстати болгары даже вентиля не ставили чистый пасив(для нащего УХЛ климата) если поставить 2 комповых калсона можно долго грузить без проблем даже в тропиках хотя для них актуалне какойнить импулсник с кысоким КПД
Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
в 2-3 а не делали комутацию отводов она была вроде в 5а версии там стояли несколко реле и следящая схема контроля падения с гистерезисом и защелкой
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:11:49
kentgaryk
Там при КЗ порядка 70Вт и по существу играет не количество транзисторов, а размеры радиаторов и качество теплосъема. Если оно плохое, то хоть десяток ставь, нагреются и привет.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:18:00
Телекот
kentgaryk писал(а): При фиксированном токе просто выделится большая мощность кратковременно, кристалл и нагреться не успеет.
У биполярного транзистора сильно развит вторичный пробой, особенно в старых. Найди в справочнике область безопасной работы и посмотри какой ток при каком напряжении могут выдержать транзисторы, там даже есть графики для разного времени. Как правило при напряжении 30-40в и токе 2А это мкС екунды. Это вписывается в ваши кратковременно?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:29:39
kentgaryk
При напряжении 30В и токе 2А это максимальная рассеиваемая мощность для мощного транзистора тех времен. Ты хочешь сказать что он ее может безопасно выдерживать только микросекунды???
Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
Кстати постоянная мощность, а не импульсная!
Добавлено after 1 minute 13 seconds:
Она конечно падает при нагреве, но для этого он сперва должен нагреться.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:32:10
musor
для кт808(кт802) при 25 С до 50вт при 50 уже ок 30вт...выще еще менще....это в статике
у любимьых народом кт 818/819 все еще хуже изза крутизны...
вот полевики некоторых типов хорошо переносят это но не все...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 17:50:12
Телекот
Человеку просто лень скачать график "область безопасной работы".

Где видно что при падении напряжения на транзисторе в 30в, ток через него может быть только 500мА. А мощность всего 15вт. Причем при длительности импульса даже 500мкС.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 18:26:29
jast321
Всем привет.
Будьте добры подскажите. Ковыряют зу от нокии чтоли 500ма.
Проблема в том, что при подключении нагрузки проседает на выходе до ноля. Даже от резистора на 10ом.
Без нагрузки на выходе 5,6в
Поставил транзистор 13007 т.к. по слабже не было.стоял вроде бы 13003.
Так же уменьшил r1 и увеличил с3 со 103до104(перестал греться на холостом ходу).
Подскажите, почему такая просадка?
Вот срисовал схему. Такую стабилизацию я раньше не видел.
Я так понимаю тут просто увеличивается ток через нижнюю обмотку?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 18:31:43
Телекот
jast321 писал(а):Вот срисовал схему. Такую стабилизацию я раньше не видел.
стабилизация обычная, китайская. В схеме ошибка, перепутаны б - к маломощного транзистора.
jast321 писал(а):Подскажите, почему такая просадка?
Скорее всего конденсаторы высохли.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 18:41:44
jast321
Кондеры тоже менял. Щас попробую ещё какие подпасть. Еср нету, так что проверить их нет возможности.
Ошибки нет. Ещё раз убедился и именно, с оптопаты идёт на коллектор маломощного. Эмитера на земле.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 18:47:43
musor
в этой схеме есть 2ощибка должна быть оос по пиковому току база 8050(у которого кстати попутаны бэ) соединяться с э 1300х
кстати нелзя там менять кондеры по номиналу -мож пот тому и не работает схема максимум расчитана на 13003, 13005 выще ей не хватает мощности ПОС все сьедает транзистор на себя нагрузке не остается почти...
банки млогли усохнуть но ...естли погорела яб такую не счинил уже...дороже выйдет
постав 13003 на место и 8050 новый резисторры проверь... мож и заведещь
если утверждаещь что ощибки отрисофки нет -выкинь -вся схема ощибка-сплошная она не будет работать
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 18:52:07
jast321
Нет. Не в конденсаторах дело. Повесил на вход параллельно и на выход. Без изменений.
Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
Понятно. Хотелось бы сделать. 13003у меня нету.
Ошибки нет. Именно все как нарисовал. Базы обеих транзисторов соединены в общей точке.
Поэтому я и говорю, что такого не видел ещё.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 19:03:28
musor
ты хоть pinout 8050 знаешь??? если так ка ты нарисовал оно даже не заведется не то что стабилизации не будет-схема нерабоча совсем-проверяй
нету 13003 стов 13001 13002 13005 но не выще!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 19:18:18
jast321
Я даже даташит посмотрел на 8050. Все правильно.
Обычно таких зу с оптопаты на базу маломощного идёт, и тот в свою очередь через коллектор подтягивает мощный на землю.
А тут по другому.
А разве когда оптрон открывается, и увеличение тока в нижней по схеме обмотке через маломощный не приведет к призакрытию мощного?
Добавлено after 4 minutes 8 seconds:
Ошибся. Не Нокиа ,а iron
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 19:23:46
musor
тогда эта бутафорская зарядка без стабилизаци оптопара и мелкий транзист понты...встречал в паре китаев такое там даже ноги не все припаены у опторары были... много видал гавнозарядок нои с такой схемой нет...
если там так ка вы нарисовали значит ранще стоял не 8050 а 945
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 20:19:15
jast321
Впаял все на место как было и убрал. Если где попадется 13003, то поставлю.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 20:43:39
kentgaryk
Телекот писал(а):Человеку просто лень скачать график "область безопасной работы".
Ну зачем ты лукавишь? Смотрим ВНИМАТЕЛЬНО! на твой график. Зона 1 - работа на постоянном токе. При 30В ток примерно 0.8-1А. Это длительная работа на постоянном токе, там указано 500мкс для зоны 2 - маленький прямоугольник справа. А мы обсуждали кратковременную работу порядка 50-100мс при 30В и токе 2А, пока релюшка сработает. Это про твой график.
А по практике мощные транзисторы хорошо переносят перегрузки по току пока холодные. При перегреве ОБР вырождается напрочь. Поэтому при Ткор=50С один транзистор выдержит больше чем четыре при Ткор=100С. И если делать источник по той топологии, предусматривающий выделение больших мощностей, спасти может только эффективный теплосъем - радиатор+вентилятор, при плохом теплосъеме количеством корпусов задача не решается, перегреются и сгорят все, т.к. общая выделяемая мощность и соответственно нагрев не зависят от их количества.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 20:52:08
musor
ошибаетесь колега при 100С конечно ктХХХ тяжко и но (2тХХХОС и оно живет) будет а вот при 90С все прекрасно работало десятки лет(до 30+) и было потом списано ЖИВОЕ и разобрано на деталки которые тоже работали много где... и живы наверно поныне деталки там конечно стояот "2ТХХХос" 5приемки
стойки передатчиков подключеные к фидеру моста сложения и БП и блоки всякие синхронизаторов в стойках...аналный телецентр однака...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт июл 04, 2017 23:16:32
kentgaryk
musor писал(а):ошибаетесь колега при 100С конечно ктХХХ тяжко и но (2тХХХОС и оно живет) будет а вот при 90С все прекрасно работало десятки лет
я не говорил, что оно не работало, оно работало только устойчивость к перегрузкам при Ткор =100С резко снижалась, так же сильно снижалась допустимая мощность.