Форум РадиоКот

ну, в общем, все правильно. только на словах фиг объяснишь. для конкретности предлагаю картинку, для Гумели.

Спойлер

пообсуждаем? это усиление без ООС, опер - AD825. скоростной. для ОР27 картинка слегка другая будет. как ни странно, в конечном итоге лучше.

Тут ещё вспомнил. Согласно одному из требований современного высококачественного воспроизведения, для точной передачи пространственной картины фазовый сдвиг на выходе усилителя на частоте 20 кГц не должен превышать в каналах 2,5 градуса!!!. А это уже требует верхней частоты усилителя не менее 250 кГц при очень хороших остальных характеристиках.. Тут с мостом - вопрос, как и с частотой среза входного ФНЧ и другими элементами тракта прохождения сигнала. Либо - компромис , со снижением характеристик на выходе.

Altair писал(а):Какой операционник применили вместо К140УД6 и какой тип терморезистора?

В "железе" схема была реализована еще тогда, давно, на К140УД6 и т.д. Приведенная схема лишь моделировалась в PSPICE. На форуме есть тема, посвященная этому усилителю. Некоторые вопросы обсуждались и здесь. Терморезистор нужно выбирать с максимальным ТКС.

EMiq писал(а):... для точной передачи пространственной картины фазовый сдвиг на выходе усилителя на частоте 20 кГц не должен превышать в каналах 2,5 градуса!!!.

Угу. Для частоты 20кгц при скорости звука 330 м/с фазовый сдвиг в 2.5 градуса соответствует дистанции 2.5*330/(20000*360)=1.15е-4м=0.115мм. Боюсь, даже специальные зажимы для головы не помогут насладиться "точной пространственной картиной".

Это не мои умозаключения по фазе в 2,5 градуса - требование одних из рекомендаций международных исследователей. Вот сейчас не вспомню, DIN , или ещё ... Эта рекомендация для современных цифровых источников сигнала , с существенно более высокими точностями фазовых межканальных соотношений, чем прежние - чисто аналоговые. Тому пример - магнитофоны, у которых из- за цепей частотной коррекции рассогласование фаз достигает значительной величины и источники звука теряют точную пространственную локализацию. При многоканальном пространственном звуке все достаточно жёстко....Но компромисс конечно возможен.

EMiq писал(а):... требование одних из рекомендаций международных исследователей.

У меня все больше и больше складывается впечатление, что требования к параметрам, характеризующим качество системы больше ориентированы на коммерцию, а не на реальное качество. Простой пример - коэффициент гармоник. Производители из кожи вон лезут, чтобы вписать очередной ноль после запятой, но никто не удосужится проверить, а слышен ли этот очередной ноль из реальной АС, у которой и один-то ноль Кг после запятой уже трудно достижим.

El-Eng писал(а):

EMiq писал(а):... требования к параметрам... больше ориентированы на коммерцию...

Была статья про Pb-free (безсвинцовое покрытие). Чисто оловянные припои дают тонкие (единицы микрон) кристаллы длиной сотни микрон, прорывающие изоляцию и закорачивающие цепи. На одной из американских АЭС сработала одна из ступеней защиты реактора...

Про бессвинцовую технологию лучше не начинать обсуждение. Эта технология предназначена только для бытовой техники. В военной не применяется, т к паяное соединение трескается от мороза, перепадов температур и вибрации, и требует больших температур пайки на грани перегрева кристаллов микросхем, что снижает надёжность изделия. В Industrial изделиях применяется, но срок службы изделия до отказа часто ниже, чем у аналогичных свинцовых паяных контактов.

По поводу коммерции - отчасти, согласен. Только надо рассматривать все , как говорится - в целом. Преимущества и недостатки в "одном флаконе". Технологии усложняются, что требует новых требований, которых ранее не было, и к остальным устройствам. Процесс будет постоянно двигаться в сторону расширения и ужесточения требований. Когда -то 1% Кг был целью, потом 0.1%. Поэтому и стоит говорить о компромиссе с учетом возможностей реализации и желаемом результате, что и есть "цена вопроса".
Для АС существует технология обратной связи на основе DSP обработки, которая анализирует сигнал акустических искажений на выходе АС , параметры помещения и вносит во входной сигнал системы предыскажения компенсации. Это тоже "цена вопроса".

какой вердикт для сборки этого усилителя?

ИМХО. Тот, который на первой странице темы - я бы не стал. Режим В для выходного каскада нельзя использовать , т.к. нет моста компенсации искажений. В режиме АВ проблема с саморазогревом выходного каскада. Плюс проблема устойчивости. Больше но..., чем за.... Остальное в теме разбирали.
Если только для изучения закона Ома в нелинейных цепях и помучиться...

El-Eng писал(а):У меня все больше и больше складывается впечатление, что требования к параметрам, характеризующим качество системы больше ориентированы на коммерцию, а не на реальное качество. Простой пример - коэффициент гармоник. Производители из кожи вон лезут, чтобы вписать очередной ноль после запятой, но никто не удосужится проверить, а слышен ли этот очередной ноль из реальной АС, у которой и один-то ноль Кг после запятой уже трудно достижим.

..это только впечатление - провайдеры ТЛЗ техники как раз утверждают обратное... - и стоит их чудо с мощностью 20..25Вт и THD на верхнем краю в несколько процентов сумасшедшие бабки..

alexsan писал(а):какой вердикт для сборки этого усилителя?

..забыть как страшный сон...котаны, ну что, нормальных дивайсов мало вокруг, что ли..?..чо вас так на дерьмо-то тянет..?

а покажи такой чтоб все параметры были отличны и звук чтоб то что подал то и выдал и минимальные затраты

..зайди в тему про УНЧ-50-8

ну схемотехника Холтон,валятся такие платы

alexsan писал(а):какой вердикт для сборки этого усилителя?

Если собирать Стоуна, то много информации на "Паяльнике" в соответствующей теме. Звук не "килобаксовый", как хвалил Линкор (Лишманов), но если применить достаточно ВЧ компоненты и по-настоящему настроить мост, то звук заметно лучше Линкоровского варианта. Не забываем, что это класс В, имеющий не только плюсы, но и минусы.

Можете посмотреть в Гугле - ULTRA-LD MK2 и ULTRA-LD MK3. Типовая схемотехника, требуются качественные комплектующие.
Вот одна из ссылок http://www.radio-portal.ru/books/Elektr ... 010-08.pdf стр.34 + продолжение
http://cycle-planet.com/OT/mags/EPE_09_2010.pdf стр.26

нечего нового все старьё .что нибудь интересное.без дифф на входе?

Все новье уже ушло в цифру. В том числе, идет разработка цифровой акустики. Новый век на дворе.
....." Михаил Светлов --- У-у-у-у-у-"


Журналы EPE по ULTRA-LD положил в свою папку. Там же первый вариант усилителя в номере за 2008 год. Платы в файлах архивов, скачанных с сайта журнала.
https://files.fm/u/ds4qam4q

уху цифру непонять

alexsan писал(а):что нибудь интересное.без дифф на входе?

..как грязи..рой глубже..

alexsan писал(а):что нибудь интересное.без дифф на входе?

Из старенького: Первый - 60 Вт, второй 8 Вт.
Звучали очень хорошо, но второй очень капризный к трассировке печатной платы.