Форум РадиоКот

Neekeetos писал(а):народ явно сказал что тема не про новый прибор а про доработку старого.

Там так получилось.
Когда я тряхнул тему, задав вопрос про цветной дисплей, все начали объяснять,
что это невозможно. После чего этот вопрос переехал в тему про идеи улучшения РЛС-2.
Там нашлись заинтересованные лица продолжить эту тему, но я пошёл на попятную,
ибо без знаний программирования продолжать дискуссию нет смысла.
Ну и поэтому все вернулись к доработке старой конструкции по алгоритму "киса, ещё капельку!"
Вообщем, пришло время разработки новой конструкции, на новой базе с улучшенными параметрами.
Её Дух прям витает в воздухе.
Вот Вам и карты в руки.

Добавлено after 12 minutes 5 seconds:

Neekeetos писал(а):Кстати говоря, у кого есть этот пресловутый RLC-2 ?

У меня, к сожалению, на данный момент нет прибора.
Все три собранные отдал знакомым мастерам, сейчас жду ещё две печатные платки из Москвы.
Соберу, наверно, не скоро. А так, с удовольствием бы помог.

M-blik писал(а):если ты великий программист, то скажи им , что готов разработать программу под другой контроллер, для новой модификации RLC-2.

Зачем это? RLC-2 саодостаточная и проверенная временем конструкция. Не нужен в нем цветной дисплей и прочие свистелки-перделки Там фишка в точности измерений при мизерном тестовом сигнале. Но за это приходится платить защитой от наводок, тонкостями разводки и т.д.

vdavid писал(а): Не нужен в нем цветной дисплей и прочие свистелки-перделки

Ваше мнение по этому поводу меня не интересует.

vdavid писал(а): Там фишка в точности измерений

Эту фишку сопровождают, к примеру, две ложки дёгтя.
Это плохочитаемый индикатор и тугодумство на некоторых диапазонах.
Впрочем, не хочу продолжать спорить дальше.
Если он вам нравится, это не значит, что он должен нравится другим.

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3153779#p3153779"]что творится на виртуальной земле при замкнутых щупах и показания[/uquote]
Уважаемый Никита! Вы совсем решили отказаться от преобразования Фурье, или просто задумка - двуполярное питание на ОУ? имхо, можно проконсультироваться по двуполярному у Олега Гализина здесь или на прорадио

[uquote="аясн",url="/forum/viewtopic.php?p=3154008#p3154008"]Вы совсем решили отказаться от преобразования Фурье[/uquote]да нет, просто если по хорошему то обычно в схеме присутствует преобразователь ток-напряжение, который создает виртуальную землю( ~ постоянный потенциал) на одном из выводов измеряемой детали. Поскольку его ошибку надо учесть я подумал что неплохо было бы узнать как оно работает в реальных конструкциях. Фурье и все остальное будет .

Neekeetos писал(а):постоянный потенциал) на одном из выводов измеряемой детали.

там вроде такого нет. Все входы-выходы разрязаны пленочными конденсаторами от измеряемой детали имхо.

[uquote="vdavid",url="/forum/viewtopic.php?p=3154129#p3154129"]Все входы-выходы разрязаны пленочными конденсаторами от измеряемой детали имхо.[/uquote] там это в рлц2? По схеме http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20varia ... Scheme.pdf микросхема da1 выполняет функции преобразователя ток-напряжение и включена напрямую к щупам без развязки, хоть я и не про то говорил.

Neekeetos писал(а):напряжение и включена напрямую к щупам без развязки

Ну а дальше имеем диф. усилитель с C17 и C18 на входе. Не?

Neekeetos писал(а):хоть я и не про то говорил

Так напряжение между общим прибора и нижним по схеме выводом Zx сильно зависит от этого самого Zx. Ведь "Ку" DA1 изменяется на 3 порядка.
При замкнутых щупах должно быть 200 mV RMS.

Китайцы неплохой делают измеритель XJW01

При относительно простой схеме измеряет очень неплохо.
Вот его схема.
*******
на eevblog нашел схему с переводом.
Добавил

[uquote="vdavid",url="/forum/viewtopic.php?p=3154129#p3154129"]

Neekeetos писал(а):постоянный потенциал) на одном из выводов измеряемой детали.

там вроде такого нет. Все входы-выходы разрязаны пленочными конденсаторами от измеряемой детали имхо.[/uquote]Это неправда, у рлц2 два из четырех входов не отвязаны гальванически.

[uquote="vdavid",url="/forum/viewtopic.php?p=3154170#p3154170"]Ну а дальше имеем диф. усилитель с C17 и C18 на входе. Не?[/uquote]Я даже не хочу разбираться в чем тут был изначально вопрос, советую с этим и тем бредогенератором который я удалил из цитаты обратиться к учебникам ну или просто держать его при себе, беседа тут была про другое.

[uquote="extraid",url="/forum/viewtopic.php?p=3154421#p3154421"]Китайцы неплохой делают измеритель XJW01[/uquote]Да, можно даже купить незадорого. К сожалению схема не позволяет из нее что либо заимствовать.

extraid, здесь еще интереснее - http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=8&t=10115

/

[uquote="vdavid",url="/forum/viewtopic.php?p=3154601#p3154601"]Этот бред был ответом на вопрос:

Neekeetos писал(а):конкретно интересует что творится на виртуальной земле при замкнутых щупах

[/uquote]
Да собственно говоря уже известно что там творится, я связался с АК, и он помог разобраться в реальной картине конкретно для рлц2. В его приборе получается порядка 12мв неподавленного сигнала на 10кгц и менее 2мв на 1кгц, что вполне укладывается в мои предположения.

u37 писал(а):здесь еще интереснее

Да, вот только не понятно, где это можно купить. Особенно понравился вариант с DDS и индикатором LX-12864-B.

Neekeetos писал(а):порядка 12мв неподавленного сигнала на 10кгц и менее 2мв на 1кгц

Все равно пойму, почему это Вас так интересует? Ведь оно будет "додавлено" инструментальниками что в канале напряжения, что в канале тока.

Neekeetos писал(а):вполне укладывается в мои предположения.

Симуляция в микрокапе дает примерно такие же цифры.

[uquote="vdavid",url="/forum/viewtopic.php?p=3154647#p3154647"]Все равно пойму, почему это Вас так интересует? Ведь оно будет "додавлено" инструментальниками что в канале напряжения, что в канале тока.[/uquote] Ну да, к примеру в рлц2 она подавляется на 40+дб, это в итоге дает добавочную ошибку при замкнутых щупах в 12мом при том что реальное сопротивление контакта ~2мом на 10к. Мне это по той же причине нужно - на 100кгц ситуация будет несколько хуже чем в рлц2 даже при хороших инструментальниках.

Я вот снова с индикатором
Нашел не сильно дорогой малопотребляющий! E-ink индикатор с SPI интерфейсом за 12...13$:
2.9inch E-Ink 296x128 Raw Display Panel SPI No PCB No Backlight
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 16852.html
http://www.ebay.com/itm/2-9inch-E-Ink-2 ... 2939422401

Контрастность супер! Потребление мизер!

Спойлер

Технические характеристики:

Рабочее напряжение: 3.3 В
Интерфейс: 3-провода SPI, 4-провода SPI
Габариты: 36.7 мм × 79.0 мм × 1.05 мм
Размер дисплея: 66.89 мм × 29.05 мм
Шаг точки: 0.138 × 0.138
Разрешение: 296 × 128
Дисплей Цвет: черный, белый
серый уровень: 2
обновления мощность: 26.4 мВт (тип.)
Энергопотребление в режиме ожидания: <0.17 мВт
Угол обзора:> 170 °

Подробное описание:
http://www.waveshare.com/wiki/2.9inch_e-Paper_Module

На мой взгляд для более дорогой версии прибора самое оно! Изображение как напечатанное.
Есть и другие размеры и разрешения таких индикаторов у того же продавца:
2.13inch E-Ink 250x122
1.54inch E-Ink 200x200

Посмотрим что скажет Neekeetos на это предложение.

Увы, этот индикатор тут: "ни к селу, ни к городу".
Его мизерная потребляемая мощность хороша для пинцетов, а для стационарного нет смысла в экономии.
А для пинцета габариты индикатора слишком непинцетные.
Да и качество изображения E-ink экранов оставляет желать лучшего.
Ну, если он вам нравится, то Мсье знает толк в извращениях!

[uquote="M-blik",url="/forum/viewtopic.php?p=3156284#p3156284"]Да и качество изображения E-ink экранов оставляет желать лучшего.
Ну, если он вам нравится, то Мсье знает толк в извращениях! [/uquote]
Ну, насчет качества изображения - тут можно поспорить. Конечно, если Вы их видели только на картинке - тогда да.
А вот низкое быстродействие, и плюс к этому без стороннего источника освещения не видно изображения - это действительно существенные недостатки E-ink.

E-ink дисплеи имеют очень маленькую скорость обновления, раз в несколько секунд.
Только этого достаточно, чтобы не ставить его.
Еще минус, нельзя обновить часть изображения, нужно все заново прорисовывать.

mr_kot писал(а):Ну, насчет качества изображения - тут можно поспорить.

Так или иначе, но не замечено их применение в любительских конструкциях.