Страница 1386 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср дек 27, 2017 23:57:31
musor
ЭТОо DCDC+ЗАРЯДКА ток там может быитьДАЖЕ 2-3А ЛЕГКО.. НО НАДО СМОТРЕТЬ ДАТАШИТУ И СХЕМУ ПЛАТЫ
броду не ЗНАЯ ЯБ НЕ ЛЕЗ ТУДАИ НЕ МЕНЯЛ НИЧЕГО А ТО СПАЛИТЕ ВСЕ...

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
РАЗГОНЯТЬ ТАКОЕ крайне опасно китай редко делает запас -обычно итак почти предел...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 28, 2017 00:37:52
ДмитрийМ
Вот такая штука
Изображение
Был аккум, пластиковая крышка, надписи которой на фото и плата (увидел в коробке в университете куда все складывают что не нужно самим)

Добавлено after 1 minute 16 seconds:
Почему 500 mA, а не 1000 не знаю. Возможно потому, что я заряжал наполовину разряженный аккум ...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 28, 2017 06:41:19
KoWin
Здравствуйте уважаемые форумчане. Во-первых, поздравляю всех с наступающим Новым Годом. И задаю свой вопрос. Подкиньте пожалуйста схемку. Есть БП, есть DC-DC понижающий преобразователь. Как сделать установку ограничения выходного тока без подключенной нагрузки? Включил БП, выставил ток, подключил нагрузку.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 28, 2017 07:58:49
Slabovik
Варианта два. Либо косвенным методом - измерением опорного напряжения, которое будет использоваться для сравнения с напряжением шунта, либо при установке тока держать выход блока в режиме к.з., размыкая его при подключении нагрузки.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 28, 2017 08:49:23
KoWin
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3270549#p3270549"]Варианта два. Либо косвенным методом - измерением опорного напряжения, которое будет использоваться для сравнения с напряжением шунта, либо при установке тока держать выход блока в режиме к.з., размыкая его при подключении нагрузки.[/uquote]
Второй вариант понятен. Интересует схема первого варианта. Где--то ведь это реализовывалось. Глянуть бы на схемку.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 28, 2017 09:28:43
prinv
Все же написано - до подключения нагрузки установи необходимое опорное напряжение, известное заранее, хоть потенциометром, хоть ЦАП - в зависимости от прямоты рук и фантазии.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт дек 28, 2017 09:38:24
Slabovik
KoWin писал(а):Интересует схема первого варианта. Где--то ведь это реализовывалось. Глянуть бы на схемку.
Ну, посмотрите, к примеру, блок питания от Леонида Ивановича...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс дек 31, 2017 12:44:06
zaka
С наступающим Новым годом! Здоровья и счастья на долгие годы!
Прошу не ругать , если спросил не в том месте. Откровенно слаб в электронике. Прошу помощи.

История такая. Достался транс на плате с фильтром. Прибор промышленного изготовления, жалко выбросить. Имеется на нем сгоревшее сопротивление R1, мощностью 0.125 Вт. Опознать не могу, а знаний установить номинал не хватает. Если не трудно для чего он нужен? Ограничить ток или нет? Плату принципиальную нарисовал от руки.

И второй вопрос. Удивил номинал транса. Пишут, что он на 18 ВА. Специально сфоткал шилд. Толщина набора пластин 23 мм, стержень (средина) 16 мм, ширина окна 8 мм, а его высота 24 мм. По моим оценкам никак не больше 5- 7 Вт. Что скажите? Не мог же производитель так сильно ошибиться, может ли такое быть?
Подскажите, пожалуйста!

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс дек 31, 2017 13:26:48
Slabovik
Даже на этом крайне фиговом фото я вижу 14VA, а не 18.
18 только V, что значит "Вольт на вторичной обмотке при номинальной нагрузке".
14VA - это полная мощность по потреблению, с учётом PowerFactor и потерь. PowerFactor отъест процентов сорок, вряд ли меньше, и потери ещё 15-20. Вот и останутся ваши 5-7 Ватт...

Резистор можете закоротить. Не резистор он, а предохранитель. Ещё лучше - поставьте туда честный предохранитель на 0.5 или 1.0 ампера. Если пыхнет - транс в помойку, там бомжи подберут.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс дек 31, 2017 13:27:43
terio007
Ограничить ток или нет?
Да. Либо пусковой ток трансформатора, либо ток первичного заряда конденсатора фильтра выпрямительного моста.
Либо и то и другое одновременно... :tea:


Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс дек 31, 2017 15:59:04
zaka
Slabovik, terio007 спасибо!
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3272633#p3272633"]я вижу 14VA, а не 18.[/uquote]
Вы правы я описАлся, прошу прощения. Действительно мощность 14 Вт, а напряжение вторичной обмотки 18 В.

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3272633#p3272633"]Не резистор он, а предохранитель.[/uquote]
Нет это - именно сгоревший резистор. Он включен последовательно с первичной обмоткой транса. Как на принципиальной схеме. А предохранитель на схеме я не нарисовал, но Предохранитель там тоже есть. Он под крышечкой. Ее я отметил стрелкой.
terio007 писал(а):Да.
А каким все же должен быть номинал такого резистора, как его рассчитать?

И еще вопрос в канун нового года. Подскажите, пожалуйста. Если буду делать БП на 12 В (например на LM) надо ли смотать вторичную обмотку, не излишни 18 В?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс дек 31, 2017 16:36:35
Slabovik
Вот никогда не приветствовал неаккуратность. Я стараюсь, насколько могу, точно писать понятия, но вы абсолютно пренебрегли этим.
Не 14 Вт, а 14 ВА. Это разные вещи.
Резистор - он резистор по происхождению, но здесь он исполняет функцию предохранителя.

Перематывать для вашего блока ничего не нужно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 05:53:16
diesel170
Slabovik писал(а):Резистор - он резистор по происхождению, но здесь он исполняет функцию предохранителя.
А зачем тогда в схеме ещё и обычный предохранитель? Вот же:
zaka писал(а):А предохранитель на схеме я не нарисовал, но Предохранитель там тоже есть. Он под крышечкой. Ее я отметил стрелкой.
zaka писал(а):Удивил номинал транса. Пишут, что он на 18 ВА. Специально сфоткал шилд. Толщина набора пластин 23 мм, стержень (средина) 16 мм, ширина окна 8 мм, а его высота 24 мм. По моим оценкам никак не больше 5- 7 Вт.
Даже в советские годы с сердечника Ш16х25 вроде бы могли снимать до 20Вт. :dont_know:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 08:50:44
zaka
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3272765#p3272765"]Вот никогда не приветствовал неаккуратность.[/uquote]
Вашу критику принимаю, справедливо. Но, все как то напоминает брюзжание... Я честно написал выше, что профан в электронике. Действительно не знал, что 14 Вт и 14 ВА не одно и тоже. Думал Вт=ВхА. Постараюсь найти в чем разница. Буду признателен если сможете объяснить популярно.
zaka писал(а):Перематывать для вашего блока ничего не нужно.
Я понимаю, что у LM диапазон по входному напряжению выше. Но, поскольку необходимое выходное напряжение значительно ниже, я предположил, что "разница" выделится теплом и ее лучше убрать, отмотав лишние витки.
diesel170 писал(а):А зачем тогда в схеме ещё и обычный предохранитель?
У меня тот же вопрос.
Честно, появилась идея как рассчитать номинал этого сопротивления. Попробую сам, если никто не подскажет как правильно. Я же профан...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 09:08:43
Телекот
zaka писал(а):Я понимаю, что у LM диапазон по входному напряжению выше. Но, поскольку необходимое выходное напряжение значительно ниже, я предположил, что "разница" выделится теплом и ее лучше убрать, отмотав лишние витки.
Вы предполагаете совершенно верно. Главное правильно рассчитать сколько нужно отмотать. Надо что бы напряжение на входе ЛМки было на 3в выше чем выходное, но это с учётом пульсаций и минимального напряжения сети.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 09:24:20
Slabovik
zaka писал(а):Я честно написал выше, что профан в электронике.
Профанизм не даёт индульгенции на вольное коверкание терминов. Чтобы вы не были профаном, я вам и указываю на это.
zaka писал(а):Думал Вт=ВхА. Постараюсь найти в чем разница.
Смотрите для начала активную и реактивную мощности. Также посмотрите, что такое коэффициент мощности, по иностранному Power Factor. И учтите, что он в таких простых схемах выпрямления редко бывает вше 0.6, обычно только 0.4~0.5...
zaka писал(а):Я понимаю, что у LM диапазон по входному напряжению выше. Но, поскольку необходимое выходное напряжение значительно ниже, я предположил, что "разница" выделится теплом и ее лучше убрать, отмотав лишние витки.
Вы можете поступать как хотите, и набивать шишки самостоятельно, но я ещё раз не рекомендую вам ничего не отматывать. Посмотрите на досуге, как работает выпрямитель и что происходит между импульсами выпрямленного тока.
Под спойлером картинка, наглядно показывающая, почему ожидания иметь 35 вольт на выходе выпрямителя являются неосуществимыми даже при 8% токе от номинального, не говоря уже о 60%
СпойлерИзображение
Вы можете отмотать, но только после того, как будете абсолютно уверены, что ни при каком расчётном режиме у вас "провал" напряжения не достигнет уровня, при котором стабилизация у вашей LM выключится.

А установленный последовательно с первичкой резистор будет только способствовать снижению напряжения под нагрузкой.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 12:04:18
Телекот
zaka писал(а):И еще вопрос в канун нового года. Подскажите, пожалуйста. Если буду делать БП на 12 В (например на LM) надо ли смотать вторичную обмотку, не излишни 18 В?
Просто этих данных не достаточно, нужно ещё знать ток потребления. Зная его можно в 5 сек рассчитать оптимальное напряжение на трансформаторе с наименьшем нагревом и нормальной работы стабилизатора.

С новым годом, желаю в следующем году всем счастья, здоровья и что бы правительство наконец то обратило внимание на простой народ! Или что бы простой народ обратил внимание на правильный выбор правительства.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 14:45:05
zaka
Slabovik, Телекот, большое спасибо за внимание к моей проблеме.
Slabovik писал(а):Смотрите для начала активную и реактивную мощности.
Пытался читать, но, с наскока без базы в раз не разобраться.
Slabovik писал(а):как будете абсолютно уверены
Да фик его знает, чего тут об абсолютной уверенности говорить. Только если к Господу за советом...
Slabovik писал(а):А установленный последовательно с первичкой резистор будет только способствовать снижению напряжения под нагрузкой.
Это даже мне понятно
Slabovik, похоже Вы теоретически подкованы. И все же, У вас есть мнение для чего разработчик- производитель поставил туда сопротивление? Мне все же думается, не по ошибке. Есть же наверняка подобные схемотехнические решения...
Телекот писал(а):нужно ещё знать ток потребления.
Думаю, до 0,5А.
Телекот писал(а):Вы предполагаете совершенно верно. Главное правильно рассчитать сколько нужно отмотать. Надо что бы напряжение на входе ЛМки было на 3в выше чем выходное,
Полистал Гугл именно так и пишут, что для нее необходима разница в 3 В.
Телекот писал(а):Зная его можно в 5 сек рассчитать оптимальное напряжение на трансформаторе с наименьшем нагревом и нормальной работы стабилизатора.
Если Вам не трудно, подскажите, пожалуйста что получилось.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 17:41:47
Slabovik
zaka писал(а):У вас есть мнение для чего разработчик- производитель поставил туда сопротивление? Мне все же думается, не по ошибке.
А не всё-ли равно? Трансформатору для нормальной работы дополнительное сопротивление не нужно, следовательно ВАМ оно НЕ нужно - в этом суть, и я уже устаю это повторять... Уже прошло достаточно времени, чтобы иметь возможность подключить этот несчастный трансформатор и посмотреть, что будет, а вы всё выясняете смысл сопротивления. Смысл - это обоснованная необходимость. Обосновать НЕОБХОДИМОСТЬ данного сопротивления может только разработчик всего этого устройства. Все остальные могут только предполагать. Предположения на тему "зачем он там был" вам уже были высказаны. Чего же ещё вы хотите?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 01, 2018 18:30:21
diesel170
Может этот резистор образует простейший RC-фильтр вместе с конденсаторами? Первичная цепь вся так и увешана дросселями и конденсаторами, значит имелась необходимость в хорошем подавлении помех. Поэтому вполне обоснованным видится комбинация RC и LC фильтров.
Только вот мощность 0,125 Вт чересчур мала. В случае КЗ этот резистор сгорит раньше предохранителя, что может вызвать электрическую дугу и привести к пожару.