Форум РадиоКот

частота

Ай да сантехники! А они такие!!!!
И "тёплый ламповый звук" - это ж как макароны в канализационном стояке.!!!
Жуть.

Вечер добрый. Кто что может сказать вот по такому вопросу- видел в инете схему преобразователя 12-220в на основе мультивибратора рассчитанного на 50гц,ключей и обычного 50герцового транса. Вопрос вот в чем,а реально ли использовать подобный принцип наоборот и на повышеной частоте,т.е к примеру выпрямляем сетевое напряжение, мультивибратор считаем,ну допустим на 400гц,так же ключи соответствующие,а дальше использовать обычный сетевой транс (вернее сердечник от него под перемотку)? Суть- получить большую мощность с транса при тех же его габаритах,чем это было бы на 50 герцовой частоте?

zaka писал(а):А какая разница между LM2576 и LM2596?

Да по сути никакой, только у 2596 частота преобразования выше = более компактный дроссель, но и более "шустрый" диод.

Да, ещё для тока не более 0,5 А годится МС34063, она дешевле.

ручнойтигр писал(а):реально ли использовать подобный принцип наоборот и на повышеной частоте,т.е к примеру выпрямляем сетевое напряжение, мультивибратор считаем,ну допустим на 400гц,так же ключи соответствующие,а дальше использовать обычный сетевой транс (вернее сердечник от него под перемотку)?

Теоретически реально. Но на практике есть подводные камни. Мультивибратор не даёт пауз на нуле (dead time), поэтому из-за инерционности транзисторов через них пойдёт сквозной ток, ибо во время смены полярности будет момент, когда оба транзистора открыты. И если низковольтный преобразователь это ещё простит (хоть и КПД будет низким и нагрев большим), то высоковольтный инвертор запросто может сказать "БАХ".
Сейчас для управления инверторами существуют хорошие микросхемы, формирующие необходимый управляющий сигнал. Для низковольтных преобразователей это КР1211ЕУ1, для сетевых - IR2153.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3274768#p3274768"]если низковольтный преобразователь это ещё простит (хоть и КПД будет низким и нагрев большим), то высоковольтный инвертор запросто может сказать "БАХ".
Сейчас для управления инверторами существуют хорошие микросхемы, формирующие необходимый управляющий сигнал. Для низковольтных преобразователей это КР1211ЕУ1, для сетевых - IR2153.[/uquote] понятно,спасибо. Но как себя трансформаторы 50 герцовые ведут с повышением частоты? В программах рассчета для сетевых трансов,которые я смотрел,нет установки частоты чтоб прикинуть что и как будет меняться,они считают именно под сеть... Есть ли прямая связь,чтобы допустим при удвоении частоты,100гц к примеру,вдвое уменьшалось количество витков на 1 вольт,вдвое число витков первички? Или тут не прямая связь?

ручнойтигр писал(а):Или тут не прямая связь?

Тут прямая связь, при увеличении частоты в 2 раза число витков всех обмоток нужно уменьшать в 2 раза.

ручнойтигр писал(а):В программах рассчета для сетевых трансов,которые я смотрел,нет установки частоты

Значит плохо смотрели, вот программа Starichok51.

diesel170 писал(а):Да, ещё для тока не более 0,5 А годится МС34063, она дешевле.

Спасибо большое за советы!
Под впечатлением от Ваших советов diesel170, В тот же день заказал на али 10 шт. LM2576T . Вместе с пересылкой обходится 141,04 руб. У нас за штуку просят в районе 100 р. Так, что дешевле некуда. Но возьму на вооружение и совет про МС34063.
Теперь найти рабочую схему для LM2576T. Или они типовые, не подскажите?

zaka писал(а):Теперь найти рабочую схему для LM2576T. Или они типовые, не подскажите?

Схемы типовые достаточно скачать доташит на неё, главное найти на АЛИ настоящую ЛМку. Поддельные они конечно тоже работают но очень часто выходят из строя и сильно греются.

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3274840#p3274840"]В тот же день заказал на али 10 шт. LM2576T . Вместе с пересылкой обходится 141,04 руб. У нас за штуку просят в районе 100 р. Так, что дешевле некуда. Но возьму на вооружение и совет про МС34063.
Теперь найти рабочую схему для LM2576T. Или они типовые, не подскажите?[/uquote]
совет купить на ади чипы был глупый ДЛЯ вас примерно по тойже цене на 30% дороже собраный готовфый модуль на 2596 тока подогнать выход делителем... по 34063 вам лучше забыть сразу она очень капризная и граблей с ней огребете особено с тети xто имеют логотип ST
нужон неслабый опит работы с ней ...я ее юзаю тока ка ремфонд для змены голелых нуда для всякой мелочи в виде готового модуля от сотовых зрядок авто на 5в выходу
не стоит тут искать таки схемы- особено тем кто не в теме возмите из ДАТАШИТА вместе с примером референсной разводки-это фажно
кстати чисто на вскдку 96S менше грется чем 76S при том же токе (в режиме выход=5в плата референс и детали одинаковые стоят)
те что в то220 давно не беру в гамазине часто идет брак(повышеное самопотребление боле низкий КПД) а вот D2-PAC отличные

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3274794#p3274794"][quote="ручнойтигр"]Значит плохо смотрели, вот программа Starichok51.
[/uquote] оказалось смотрел в версии 1.3.0.0,а в ней небыло. Посчитал в обновленной,все вроде как хорошо,действительно если поставить 400гц,транс выглядит в разы мощнее чем при том же размере и 50гц. но вот хотелось бы понять почему в таком случае,это этот принцип не находил широкого применения допустим в бытовой технике (нынешняя не в счет т.к кругом импульсники на феррите),а скажем СССРовские катушечные магнитофоны,проигрыватели пластинок,древние телевизоры многие усилители- сколько их раздербанивал,трансы обычные стоят 50 герцовые,хотя они могли бы благодаря частоте быть меньше и легче,да и на меди была бы экономия,но почему то не было есть какието подводные камни? да и в инете например если смотреть схемы бп,то в основном это либо импульсные на несколько кГц,либо на 50 герцовых трансах

вы видимо не в теме с 30годов 20 веку на транспорте юзается частота 400гц...авиация и жд вагоны там сеть 115в 400гц

на транспорте может и так,но я про БЫТОВЫЕ вещи,которые дома испльзуют

в те времена высоковольтные транзисторы не были так распространены, да и микросхем не было нужных. Сей час всё есть и большинство аппаратуры имеют импульсные источники питания работающие на частоте в десятки КГц.

калека наверно про УМФОРМЕР не слышал ИМ НЕ НУЖНЫ НЕ лампы не транзисторы РАБОТАЮТ ЧИСТО механически тока ВОЮТ жутко КАк НИКАК 24ТЫШИ ОБ за мин

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мотор-генератор просвешайтесь
но на бортту самолетоф стоят очень компактные и легкие длиныеи тонкие совмешеныеи на обшем якоре но с болшими оборотами

ручнойтигр, а кто будет перед таким железом ставить преобразователь частоты?

Понадобился галетный\кулачковый переключатель, не менее: >=5 ампер, >=6 секций >=4 позиции, на напряжение >=500 в. Нагуглились только Grayhill, но они на 125 VAC да и стоят по 150 баксов. Может кто подскажет марки и названия таких переключателей? Желательно не из чистого золота...

А отечественные производители рассматривались?
Может проще будет решить вопрос с помощью слабого галетника и мощных реле?

среди отечественых изделий времен совка полно нужного поишите в ЗЧ для ЖДтехники

Отечественные - то, что надо! Даже нашел один, он идеален: https://www.olx.ua/obyavlenie/novyy-pak ... wymaO.html Но та же проблема, неизвестная марка. А продавец не отвечает.. Может кто знает как зовут этого советского красавчика за 5 баксов?

А что в гугле забанили?
http://electricvdome.ru/avtomaticheskie ... hatel.html
Там расписано всё о маркировке таких изделий.