Страница 15 из 23
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Ср апр 14, 2010 15:35:42
FF_Group
современный выключатель крепится к коробке саморезами под клавишами. т.е. тогда стекло должно быть съемным, да и скучно как то будет видеть рамку от выключателя... я еще подумаю...
в общем основным исполнительным устройством выходит будет шаговое реле? надо тогда еще придумать где его разместить...
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Ср апр 14, 2010 15:57:12
LINKS_234
не обязательно. алгоритм там вообще никаким боком. я хотел показать реализацию устройства в коробке и вариант крепления.
сам алгоритм уже будет таким, каким его захочет сделать создатель прошивки.
пока вопрос с хитрым питанием и панелью.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 10:07:06
FF_Group
LINKS_234 писал(а):не обязательно. алгоритм там вообще никаким боком. я хотел показать реализацию устройства в коробке и вариант крепления.
сам алгоритм уже будет таким, каким его захочет сделать создатель прошивки.
пока вопрос с хитрым питанием и панелью.
а в чем должна быть хитрость питания?
над панелью буду усиленно думать...
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 10:16:16
ploop
а в чем должна быть хитрость питания?
В том, чтоб им можно было заменить обыкновенный выключатель без дополнительной проводки. Вопрос, собственно, от чего питать схему? Я говорил уже, если используются лампы накаливания, то единственный вариант - небольшим током через спираль. Но он мне не нравится.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 10:37:03
FF_Group
ploop писал(а):а в чем должна быть хитрость питания?
без дополнительной проводки
Но он мне не нравится.
мне тоже, поэтому затяну дополнительную

Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 12:38:25
LINKS_234
значит мне смысла делать нету, т.к. у меня это главная проблема и доп. проводкой проблема не решается.
тут вся прелесть в том, чтобы при фантомном питании было минимальное потребление. а вы хотите напрямую запитать.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 12:47:30
ploop
По другому никак. Там ведь светодиоды - а они гребут огого...
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 13:33:37
LINKS_234
впринципе да, но их можно и от нескольких мА питать. пусть даже от 5мА. допустим мой вариант выключателя - шкала на 10 делений + 3 для переключения каналов. 65мА получается + 5-10 мА на МК и микруху сенсорную. итого 80 мА с запасом. 220*0,08=17,6 Вт.
блин, что-то дохрена получается
ладно, остановимся пока на отдельном полноценном питании.
над своей задумкой ещё подумаю...
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 13:38:25
ploop
220*0,08=17,6 Вт.
Ненене, так нельзя. Допустим изобретём мелкий импульсный преобразователь. Тогда получится 5*0,08 = 0,4. 0,4/220 = 0,001 или 1 мА. Это уже нормально.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 14:23:54
FF_Group
LINKS_234 писал(а):итого 80 мА с запасом. 220*0,08=17,6 Вт.
блин, что-то дохрена получается
вот это понял
ploop писал(а): Тогда получится 5*0,08 = 0,4. 0,4/220 = 0,001 или 1 мА. Это уже нормально.
а это - ну нивкакую...

Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 14:39:05
ploop
а это - ну нивкакую...
Объясняю:
Если делать по схеме с гасящими элементами (к примеру с конденсатором) - ток по цепи 220 будет такой же, как и в цепи питания схемы - гасящие элементы включаются последовательно. Нам надо 80 мА и 5В питания, т.е. схема потребляет 0,4 Вт. НО! Через сеть 220 будет течь тот же ток, значит потребление от сети будет (220-5)*0,08 = 17,2 Вт. Это хорошая энергосберегайка
Если собрать блок питания с трансформатором, то мы получим на выходе ту мощность, которую возьмём от сети (с учетом КПД). И так, мощность известна (0,4Вт), напряжение - 220В, ток по цепи 220 будет (0,4/220)/0,8 = 0,0022 (где 0,8 я взял КПД преобразователя). А это всего лишь 2мА, и то, я думаю, схема будет меньше 80мА потреблять, ну да ладно...
Вот, примерно так.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 15:15:10
LINKS_234
тааааак , тормозим, тормозим. чё-то я не так расчитал ...
это справедливо в случае с резистором токогасящим. с конденсатором будет по-моему та же ситуация , что и с трансформатором - будет передаваться только нужная часть энергии. т.е. по формулам
ploop'а.
верно мыслю ? исходил из того что на активном эл-те энергия будет тратиться на нагрев. в реактивном же будет отбираться столько, сколько потребляется в нагрузке.
или всёже бред ? что-то я сам путаюсь.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 15:41:31
ploop
Реактивная мощность не будет выделяться
на конденсаторе, но будет проходить по проводам, и выделяться на них в качестве активной. А спираль лампы для нас - провод!

Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт апр 15, 2010 17:46:04
LINKS_234
да, точно , туплю. тем более что соединение в итоге всёравно будет последовательным и ток будет одинаковым.
тут действительно или оч. мелкий импульсник , или отдельное питание
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Пт апр 16, 2010 14:27:26
Я
Я просматрю всё внимательно. Тема интересная. Делаю ремонт, что-то позаимствую.
В качестве привода соленоид, бачок в верху, управление на реле. Через несколько секунд гас основной свет на потолке загорались звёдочки, а вконце включался водопад...
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Вт июл 06, 2010 12:31:25
FF_Group
Ну вот, 2 месяца полет вроде бы и нормальный, но все больше мне кажется что теряется чувствительность... не знаю с чем это связано.
сначала вроде бы на расстоянии в 1 см прием был отличный. потом приходилось прямо вплотную подносить руку, не дотрагиваясь до плитки. Сейчас уже без касания 2мя пальцами не всегда срабатывает... такие вот дела... все еще тестирую

а гости всегда в шоке:)
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Вт июл 06, 2010 14:52:47
LINKS_234
рад что мы смогли вам помочь осуществить задуманное
что касается чувствительности - она может падать с ухудшением монтажа , т.е. влажность - окислы появляются и конденсат может появляться, может датчик окисляться, могжет из-за этого же плыть кондёр в цепи датчика. я бы посоветовал достать плату датчика и сам датчик . почистить их, пропаять нормально , промыть и просушить. датчик из-за окислов возможно придётся или облуживать с удалением каки (если он облужен), или стиркой жёсткой полировать (если он не облужен) медь до блеска (если там медь). после подготовки всего необходимо достать какой-либо электротехнический лак (который будет минимально влиять в первую очередь на кондёр в цепи датчика) и залить всю плату им. можно также попробовать как-то по-другому заизолировать плату (в пакетик с застёжкой например её

) и положить рядом пакетик с силикагелем. датчик же мне кажется по-любому надо будет чем-то покрывать. можно впринципе чем угодно , т.к. микруха чуть что подстроиться под изменившуюся ёмкость. а т.к. датчик - это один контакт , то при покрытии чем-либо параметры его никуда практически не уплывут (исключение - краска содержащая металлические частицы - ёмкость здорово может повыситься).
PS : я смотрю у вас роликов прибавилось на яндексе. надо будет дома посмотреть

... хреново что некоторые уже недоступны.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт июл 08, 2010 09:47:26
ploop
Я бы залил всё эпоксидкой. Туалет - место с повышенной влажностью, и да, со временем параметры могут уплыть, если схема открыта.
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Чт июл 08, 2010 10:01:06
FF_Group
Спасибо:)
действительно, от радости в попыхах воткнул и ничем не покрывал. у меня цапонлак есть, зачищу проверю, если отпустит то покрою все лаком:)
у меня еще тема номер два - я практически с комнатой закончил:) ну или закончу ближе к концу лета со всеми особо грязныим работами:) и буду вас мучить по второй схеме:) если вы не против конечно?
ПС. Ролики вроде бы все работают...
все тут на страничке
http://video.yandex.ru/users/skhrustov/
Re: Реле с задержкой
Добавлено: Пт июл 09, 2010 09:23:21
LINKS_234
я не против

только у нас с
ploop'ом возникли разногласия по поводу датчиков и вида управления

с тем, что лучше от сети питаться, а не в разрыв я согласен
