Форум РадиоКот

Так я тоже нагревал раствор, во всех случаях

Может надо точнее соблюдать пропорцию порошка к воде ...?

Если делать пропорцию как рекомендовано на банке- примерно один к двум, то вообще плохо травит. В какой пропорции вы обычно разводите?

1часть перс. 4 части воды

В 0,5л банку сыплю 80гр персульфата аммония и до верха заливаю водой. Получается наилучший результат травления. температуру раствора не замеряю, приблизительно 40-50*С.

А я вообще на глаз, как начинается травление, так и перестаю досыпать ...

понятно, а может ли он портится если лежит долго, в смысле сам порошок?

Порошок так или иначе разлагается с выделением азона.Так что активность его со временем неминуемо падает.Образование кристалла в водном растворе говорит об избытке персульфата, иными словами раствор перенасыщен.

igorka писал(а):Порошок так или иначе разлагается с выделением азона. Так что активность его со временем неминуемо падает

Это неправда. При правильном хранении хранится "вечно". Разлагается в присутствии воды (вдруг хранилось в негерметичной таре под ванной?) или при температуре 120° (вдруг хранилось за печкой?).

Года три лежит порошок, и до сих пор нормально травит.

romaha85 писал(а):понятно, а может ли он портится если лежит долго, в смысле сам порошок?

Если тара не совсем герметична - портится, и ещё как. Скорость травления падает в разы, очень сильно увеличивается боковой подтрав. Если травить без подогревов, то в конце концов начинает слетать фоторезист, при этом остаются непротравленные места на плате. У самого стоят остатки персульфата прям в мешке, как покупал. За 2 года пришёл в негодность, хотя мешок двойной полиэтиленовый (и третий плетёный снаружи) и всегда был довольно плотно завязан. Хранился при комнатной температуре.
Я бы с удовольствием ещё мешочек приобрёл (25 кг, меньше тары нет), но местные радиолюбители не особо горят желанием собраться в складчину, а продавать потом по килограмму долго и муторно, не хочу.

Волчище! А что происходит при "порче", может восстановить как то можно?

ХЗ, что происходит. На вид, как живой. Только вот травить одно мучение. Всяко-разные добавки в виде соли и кислот не помогают.

Seriyvolk писал(а):За 2 года пришёл в негодность, хотя мешок двойной полиэтиленовый (и третий плетёный снаружи) и всегда был довольно плотно завязан. Хранился при комнатной температуре.

Странно. Может быть, имеет значение влажность воздуха? У меня персульфат хранится больше двух лет в обычной пластмассовой банке в прихожей и работает нормально. Я травлю в смеси с солью (200 г/л персульфата плюс 100 г/л поваренной соли (нейодированной)) и всегда готовлю свежий раствор в минимальном количестве (50-100 мл).

А соль зачем? быстрее травит?

Быстрее. Существенно быстрее, особенно, если подогревать ванночку снаружи горячей водой и аккуратно протирать плату мягкой силиконовой пекарской кистью. Главное следить, чтобы пузырения кислорода практически не было.

Коты, а как отработанный раствор правильно утилизировать? Просто вылить в канализацию рука не поднимается, вдруг раствор дюже ядовитый, я в химии не шарю Как-то раз кинул в раствор оцинкованную железку, пошла реакция с выделением газа, в итоге синий раствор стал прозрачным и выпал черный осадок, а на железке появилась пористая медь. Раствор после этого стал совсем мертвым, как вода.

Волосатый писал(а):Просто вылить в канализацию рука не поднимается, вдруг раствор дюже ядовитый

Он не ядовитый, он съедобный. И это не шутка - известен в пищевой промышленности как пищевая добавка Е923. Только чур не пробовать.

А если и это не аргумент, то где-нибудь на пустыре выройте ямку, слейте туда и закопайте обратно - "из земли пришло, в землю же и уйдёт"

Если хотите чтобы не было реакции то погасите раствор щелочью (например той же содой) и вылейте... лично я содой не гашу - и так выжимаю из раствора все что можно и нельзя до последней платы .... выливается в тот же унитаз и пару раз спустить бачок.

smacorp писал(а):Он не ядовитый, он съедобный. И это не шутка - известен в пищевой промышленности как пищевая добавка Е923. Только чур не пробовать.

То что он используется как пищевая добавка, не говорит о его безопасности для организма. 1-2 грамма перорально и здравствуй язва и больничка, это если повезет. Поскольку он сильный окислитель, с соляной кислотой желудка он даст целый букет всякой малополезной дряни, вроде надсерной кислоты, перекиси водорода, огранических пероксидов, еще может быть хлор и прочие вкусняшки

Насчет утилизации: если раствор полностью отработан, можно смело выливать в раковину и не заморачиваться. Если вопрос насчет утилизации принципиальный, то просто напихайте гвоздей в раствор и оставьте на ночь, довольно быстро весь персульфат превратится в обычные сульфаты аммония и железа. Плюс данного метода - медь вывалится в осадок и раствор станет не более ядовитый чем естественные отходы жизнедеятельности

Насчет хранения: персульфат боится тепла, и воды. Так что все верно было сказано, не храните в ванной и около печки (но и в холодильнике тоже не стоит). В обычных комнатных условиях должен быть устойчив минимум 1-1,5 года. Так же могу посоветовать хранить в темноте, поскольку пероксиды в принципе не любят свет.