Форум РадиоКот

Что-то вы спорите об одном и том же, причём оба говорите правильно, только каждый о своём каскаде Рассинхронизация мысли в топике.

А туалет - да, лучше в порядок привести.. Без него много не напаяете.

Так причем тут регулятор громкости

Оставим его в покое.

если мы обсуждаем не входное сопротивление преда (на который нагружен рег. громкости), а входное сопротивление УМ

А что его обсуждать? Я писал, входное сопротивление ЛМ-ки равно резистору R13, 4,7 ком . А в чем проблема?

а операционник ОПА134, у которого выходное сопротивление на порядок ниже (в идеале - стремится к нулю), чем у УМ на ЛМ3886.

Здрасти, приехали, это еще почему выходное у ЛМ не стремится к нулю? А разве ЛМ-ка не охвачена ООС? R13 и R14 это разве не резисторы ООС?

Почитай о инвертирующем включении операционников. По секрету, ЛМ3886 - это самый обычный ОУ, только мощный, и он работает по тем же правилам, как и любой другой ОУ. Что именно непонятно?
ОПА включена по неинвертирующей схеме, ее резисторы ООС R7 и R8.
ЛМ включена по инвертирующей схеме, ее резисторы ООС R13 и R14.



Именно ООС стремится сделать выходное сопротивление близким к нулю. У каждого ОУ своя ООС, так в чем проблема?

ну омы там, а не килоомы

И? и что? И пускай. Это же наоборот хорошо. Чувствую, что тебе за книги надо взяться.
Мы к каскаду с низким выходным сопротивлением (твои омы) подключаем следующий каскад с высоким входным сопротивлением (высоким, относительно предыдущего).
Именно так делается согласование по сопротивлениям, и никак иначе.

Поскольку уже решено, какой УМ будет готовиться, следует переходить плотнее к АС.
Есть какое-то решение от автора темы?

По АС уже предлагал KTL Рогожина. Она прощает ошибки, эффект в любом случае будет.

Можно провести простой эксперимент. Взять пластиковую трубу (метр, полтора), сделать на 2/3 длины экспоненциальный вырез. На другой стороне укрепить небольшой ШП динамик.
Подаем на динамик сигнал, слушаем и удивляемся.

Вроде бы автор хотел что-то "попроще".

Хм... Интересный вариант. А как же её устанавливать? И где? К примеру, для 12" динамика.

К примеру 12" динамика - по углам комнаты. Не так уж и много места занимает. В высоту же пространство только потолком ограничено.
Снимал без вспышки, немного темновато вышло.

diman_d подскажите (((как верхов хватает -с этими колонками? Или пару твитеров не помешает приобрести -из шелка-?

Хватает. Дело не в самих верхах, а в направленности. Хорошие твиттеры для расширения направленности не помешали бы.

diman_d писал(а):ну омы там, а не килоомы

И? и что? И пускай. Это же наоборот хорошо.

Да я в курсе

diman_d писал(а):Именно так делается согласование по сопротивлениям, и никак иначе.

И про это я в теме

В общем, "мы с вами говорим на разных языках". Вопрос я изначально ставил так:
"Зачем ОПА в ООС ЛМки, если на ЛМку нагружен низкоомный выход преда на другой ОПА и сравнительно низкого (4,7 кОм) входного сопротивления ЛМки без всяких там ОПА в ООС вполне хватило бы для согласования с предом"?
Договорились до того, что я оказывается не знаю элементарных правил согласования каскадов и что мне надо почитаь книжки для юнных радиолюбителей... Ладно, я не обижаюсь, но все-таки интересно, неужели "пред на ОПА + УМ на ЛМке с простым резистором в ОС" не подружились бы?

oleg_1 писал(а):Поскольку уже решено, какой УМ будет готовиться, следует переходить плотнее к АС.
Есть какое-то решение от автора темы?

Решение есть такое: в Сб гоню на Митинку (если не придется как сегодня втаскивать ванну ) и покупаю детали для БП на 2153 (способ реализации защиты выберу в ближайшее время) и для УМЗЧ. Параллельно присматриваюсь к динамикам и к корпусам для усилка. Все это запускаю на одной из комповых колонок, а потом начинаю заниматься АС.

Насчет АС решил вот что:
1) Хочу сделать фазоинвертор.
2) Скорее всего буду делать двухполосную АС, т. к. слышал, что 3-х полосную сделать на порядок сложнее - там сложные фильтры и т. д. и т. п. (Я прав?)
3) НЧ динамик хочу взять с диффузором 20-22 см. Поскольку систему хочу двухполосную, мне кажется что неплохо было бы взять НЧ динамик с "юбочкой" в центре диффузора - это выходит как бы "2 в 1" - и НЧ и СЧ (чисто мое субъективное мнение - критика приветствуется). НОЭМУ изучал, но хочу посмотреть что и где продается в Митино - до этого палатки с динамиками не исследовал.
4) Про ВЧ динамики мало чего слышал, так что тут пока не знаю на чем остановиться.
5) Мерить буду СпикерВоркшопом (даже коробочка есть для измерений - паял когда делал комповые колонки)) Но сначала нужен работающий УМЗЧ, чтобы можно было обмерить динамики.
Потом посчитаю корпус этой прогой.

Вопросы по усилку (http://www.sc000.narod.ru/scLM3886Lynx/ ... 2_ShNI.gif) на данный момент:
1) С3 и С5 тоже LowESR? (как и С9 и С11)
2) Не лучше ли параллельно С9 и С11 поставить не 0,1 мкФ, а 1 мкФ?
3) Какого типа должны быть эти шунтирующие кондеры? У меня есть какие-то желтые импортные, видимо, керамические, 1 мкФ х 50 В, похожи на К10-17Б, но раза в 2 побольше. Они годятся или надо пленку? Мое мнение - они должны лучше подойти, чем пленка, т. к. пленка - это рулон, а рулон - это катушка => больше индуктивность. А керамика - это "бутерброд".
4) С8=100 нФ а не пФ? Какого типа?
5) Ну С7 постараюсь купить WIMA MKS4/3.3/50/7.5/10 (50 р стоит ) Не смогу купить - поставлю К73-17.
6) Какого типа С2? К10-17Б сойдет?
7) Резисторы поставлю обычные МЛТ/С2-23.
8 ) R17 думаю заменить перемычкой
9) Полевик КП103 в источник тока сойдет? Думаю сойдет, но спрашиваю на всякий случай.
10) Схему защиты делать пока не буду - 1-й пуск на резисторе, потом на комповой колонке. А в готовом изделии буду отрубать релюхой не динамик, а питание 220 В.
11) Есть ли смысл ставить С9 С11 больше 2200 мкФ? В FAQ написано что есть смысл увеличить до 2200, а лучше ли больше нет. Или это уже излишество?

diman_d писал(а):Снимал без вспышки, немного темновато вышло.

Не ну на такие габариты я никогда не решусь

"Зачем ОПА в ООС ЛМки, если на ЛМку нагружен низкоомный выход преда на другой ОПА и сравнительно низкого (4,7 кОм) входного сопротивления ЛМки без всяких там ОПА в ООС вполне хватило бы для согласования с предом"?

Ааа, ты о другом, о втором ОУ, который находится в ООС ЛМ-ки?.
Так это же интегратор. Я о нем писал уже несколько раз
Следит за постоянным напряжением на выходе ЛМ-ки, и стемится приблизить его к нулю.
Именно поэтому (тоже писал) этому усилителю не нужен конденсатор на входе.

1) принципиальной разницы нет, они же зашунтированы конденсаторами по 0,1
2) Лучше, а еще лучше и по 1 мкф и по 0,1 мкф. Но места много будут занимать.
3) Смотри по напряжению.
4) 0,1 мкф. Это конденсатор цепи цобеля. Пленочный. Он не может быть в пикофарадах.
6) Керамика.
8 ) это на усмотрение. я земли разделял резисторами по потому как блок питания был один общий на оба канала.
11) Больше увеличивать смысла нет.

---
нумерацию поначалу перепутал уже исправил.

aam писал(а):неплохо было бы взять НЧ динамик с "юбочкой" в центре диффузора - это выходит как бы "2 в 1" - и НЧ и СЧ

НЧ с рупором или всё-таки СЧ с рупором? Я думаю вы про последнее. Отдельный твиттер лучше, т.к. рупорок вы будете слышать лишь когда он направлен на вас.

aam писал(а):8 ) R17 думаю заменить перемычкой

Не надо, он дополнительно развязывает силовую и сигнальную землю. Не жалейте вы резистор на 10 ом.

diman_d писал(а):4) 0,1 мкф. Это конденсатор цепи цобеля. Пленочный.

К73-17 сойдет? Или лучше WIMA?

hybroid писал(а):НЧ с рупором или всё-таки СЧ с рупором?

Я думал это называется "НЧ-СЧ"

hybroid писал(а):Отдельный твиттер лучше, т.к. рупорок вы будете слышать лишь когда он направлен на вас.

А твиттер никто не отменяет - твиттер в любом случае бду ставить.
Я просто думаю, если НЧ динамик только до 6 кГц, скажем, у меня не будет провала в середине АЧХ колонки, где-нибудь между 5-ю и 10-ю кГц?

НЧ до 6кгц - это уже почти какой-то широкополосник или гитарный дин. НЧ играет ниже, он и средние, и высокие вообще никак не отыгрывает.
С рупорком вы видимо какой-то 100ГДШ имели ввиду? Это широкополосник. Для вменяемого баса потребуется сооружать что-то подобное конструктиву diman_d

Пошел сюда: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=18377
Стал читать про IR2153... Что-то мне расхотелось на ней БП делать - у всех все горит, защита не срабатывает...
Особенно убила эта фраза: Схема по той ссылке вот: http://forum.radiospec.ru/index.php?act ... ost&id=190

Может все-таки на TL494 замутить? Что-то все эти примочки к 2153 мне кажутся дикой наколенщиной...

Народ! Идея!
Вспомнил опять про лампочки, прада, про галогенки
Есть такая микруха: IR2161. Предназначена для "электронных трансформаторов"
Вот выдержка из ДШ:

Features
• Intelligent half-bridge driver
• Auto Resetting Short Circuit Protection
• Auto Resetting Overload Protection
• Externally Triggerable Latching Shutdown
• Latching Overtemperature Protection
• Frequency Modulation “dither” (for lower EMI)
• Micropower Startup (<300 μA)
• Phase Cut dimmable for leading / trailing edge
• Output Voltage Shift Compensation.
• Real Softstart
• Adaptive Dead Time
• Small 8 Pin DIP/SOIC Package

По-моему, шикарно

TL494 не предназначена для управления полевиками. И драйвер верхнего ключа надо брать. Есть вменяемые полумостовые контроллеры с защитами и полноценным ШИМ, если оно вам так необходимо. Может всё-таки в "питание"?

В "питание" уже ушел Но как вам идея с IR2161?

Да я и не знал о ней ничего Выглядит вменяемо, по сравнению с 2153.

aam писал(а):В "питание" уже ушел

Я уже заметил