Страница 151 из 268
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 18:16:44
Телекот
В домашних условиях мотать сердечники это нонсенс, на заводе при намотке делают натяжение около 120 КГр/см. Что без станка и специального приспособления невозможно.
musor писал(а):хотя принято ленту перед намоткой в печи отжигать
Оджигать можно было простую сталь, для покрытия окислом. Это обеспечивало изоляцию между пластинами. Современная трансформаторная сталь при отжиге испортиться.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 18:26:13
Diver52
В целом понятно, что купить готовый заводской сердечник намного лучше. По этой причине я и не хочу второй раз наступать на те же грабли, и покупать сердечник от ЛАТРа сомнительного качества. Если купить какой-нибудь дохлый стабилизатор напряжения, то там внутри используется хорошее железо или такой же мусор, где на ток х.х. и КПД все равно?
Кстати, прикинул по калькулятору - похоже, у моего сердечника амплитуда индукции выходит 0,6 Тл. И мощность сразу же снижается с 2 кВт до 1 кВт. Да и КПД всего 85% вместо 95% при индукции 1,2 Тл.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 18:39:45
Телекот
У трансформаторов ЛАТР и стабилизаторов вполне нормальное железо если его не разматывать.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 20:09:57
kentgaryk
Diver52 писал(а):похоже, у моего сердечника амплитуда индукции выходит 0,6 Тл. И мощность сразу же снижается с 2 кВт до 1 кВт. Да и КПД всего 85% вместо 95% при индукции 1,2 Тл.
Вполне возможно, что индукция и нормальная в железе, а коэффициент заполнения железом низкий из за самостоятельной намотки. Нужно считать сечение непосредственно исходя из количества витков ленты и толщины. Но проблему мощности это не решит.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 20:21:11
Телекот
Вот только что то я не видел что бы трансформаторная сталь продавалась на разновес, да мне на 1 трансформатор, а мне 0,5 КГр. Или я ошибаюсь. Вроде она продаётся тоннами.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 20:33:13
musor
ПРОДАЕТСЯ ВСЯКАЯ И ЛЕНТОЧНАЯ И ПОЛОСОЙ
про отжиг -не толко не ухудщит но намного улучшает свойства необходимо после тамповки гибки резки
но отжиг лент ведут в азоте или водороде а остывание на воздухе поверхность тогда чистосерая покроется очень тонким оксидом железа Fe3O4
если нагревать и отжигать на воздухе оксид будет толще и при намотке может осыпаться -тогда отжигают уже намотаный и стянутый тор
испортить сердечник транса отжигом невозможно -скоре наоборот.....
про покупку торов раз начал намотай на этом самопалном торе ну чутьк скинь индукцию до 1Тл если хочешь тихий транс но для сварки можещь смело брать 1,6Тл
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 20:34:58
Diver52
Ну у нас в городе на радиорынке можно найти все, что угодно. Сталь для трансов продавалась не на развес, но количество бобин уже с намотанной лентой запросто могли отвесить. По поводу намотки - я старался мотать как можно плотнее. Но проблема еще в том, что между 3-мя бобинами образовывался зазор до 1 мм. В любом случае, воздушная прослойка в сердечнике составляла не более 5-10%. А по характеристике сердечник оказался в 2 раза хуже расчетного. Вот в чем парадокс.
За идею взять сердечник из стабилизатора - спасибо. Наверное, так и сделаю. Найти какой либо на 3 кВА убитый или не рабочий за копейки будет просто.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 20:39:40
Телекот
musor писал(а):испортить сердечник транса отжигом невозможно -скоре наоборот.....
Странно, но трансформатор побывавший в печке я не смог разобрать. Пластины просто рассыпались

.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 14, 2016 22:09:25
musor
ну значит он там перегорел....это не отжиг...а сжиг...
как резка стали кислородом
оджиг стали делается в востанавливающей или нейтралной атмосфере-водород азот СО...а охлаждение уже в слабо окислителной(воздух)
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 25, 2016 20:57:13
den2
Сколько ватт можно снять с железа трансформатора ТС-180-2 (ПЛР21х45) ?
Спросил потому что на форуме ,вроде, схем.нет видал тему про перемотку 280 и в ней говорилось,что с 280 можно спокойно до полукиловата снять.
И,если перематывать ему вторичку и делать его развязывающим,то придется подкорректировать число витков (вторички и первички) под сеть в 230 В или можно и так оставить?
Пока на работе у обмотчика есть провод ,хочу попросить его перемотать два имеющихся транса (180), под развязку.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 25, 2016 21:13:07
kentgaryk
Примерно вдвое уменьшить количество витков первички и вторички, а сечение увеличить вдвое. Но вряд ли это хорошая идея, в таком режиме трансформаторы используют обычно в кратковременном режиме работы, МОТы, пусковые устройства.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 25, 2016 21:36:05
Телекот
если хотите использовать их в долговременном режиме то как он был 180вт так и остался и не чего менять не надо. В кратковременном режиме типа точечной сварки с него можно и 2-3 Квт снять, несколько секунд с паузой 20-30секунд.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 25, 2016 21:50:25
den2
Тут получается два вопроса:
1.Если перематывать его на другое напряжение ,т.е. делать не развязывающим,а например намотать ему две по 24,две по 36 и.т.д. Т.е. как он и задумывался.Отсюда и интересно,можно ли снять большую мощность с него,чем 180 (в долгосрочке )
2.И второй вариант,как развязывающий ,в долгосрочном режиме.
Тогда понятно,если развязывающий ,то на те же 180 можно рассчитывать.
И ещё вопрос.Если можно поясните.Нашел данные на магнитопровод 180ки l3874518.narod.ru/dop/magnit.pdf и поиском онлайн расчёт трасформатора
http://automotogarage.ru/equipment/elec ... ansformer/ .В таблицу подставлять минимальные или максимальные значение с и h из документации.Или тупо замерить у моего транса?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 25, 2016 22:04:17
kentgaryk
Мощность не зависит от того на какое напряжение мотать.
den2 писал(а):значение с и h из документации.Или тупо замерить у моего транса?
а какая разница? Они что сильно различаются?

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 26, 2016 07:12:54
den2
Дурень.Не посмотрел на картинку в документации

Там указаны размеры внутреннего окна (c,h) и общая высота/ширина железа H/С.В формуле берутся внутренние размеры.Теперь всё понятно.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 26, 2016 07:40:17
musor
внимателне надь
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 26, 2016 08:21:55
den2
Ещё вопрос возник.Если перематывать транс по расчётам (ссылку выше приводил),то там расчёт идет для одной катушки,а в ТС-180 их две симметричные.Как в этом случае рассчитывать число витков?Или для такого расчёта свои формулы?Поясните.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 26, 2016 08:31:34
сэм53
Просто в каждой катушке мотаете по 1/2 витков, которых насчитали. Потом последовательно соединяете.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 26, 2016 11:40:44
musor
можно и такт а можно иначе
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вт дек 27, 2016 10:56:52
Upgrader
den2 писал(а):а в ТС-180 их две симметричные.
Делите витки каждой обмотки пополам. Всё!

Рассчету по барабану где катушки находится - слева, справа, сверху или снизу

Делить обмотки можно как червей, хоть на несколько частей. Главное не перепутать началы и концы!
В импульсниках например тоже часто первичка состоит из двух частей.