Страница 1535 из 2417
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 11:57:29
AndTer
[uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3448695#p3448695"]отчего не 15,000000В? ... И если... пора заводить...

[/uquote]
Обычными резисторами выставить даже 15,1 будет нереально. Поэтому подстроечник.
А почему не 15,0000000? Оттого что нет такого измерителя в наличии. Был бы, ставил бы 15,000000000000000! В чём проблема?
Это кому то мешает? Я не говорю что это необходимость, я говорю что мне нравится когда всё точно. Приятно мне!
[uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3448695#p3448695"]Зачем время тратить?[/uquote]
Что за бред? Сразу это значит изначально, а не быстро и мгновенно. В воздухе и на проводках это "грамматическая ошибка на уровне 4 класса", а потом создают темы почему не работает, ой замкнуло спасите помогите.
[uquote="Kit&Cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3448695#p3448695"]Далее не буду мешать.[/uquote]
Благодарю. Только сдержи своё слово! А то лишь бесполезный флуд и уход от заданного вопроса.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 12:27:01
Fantomas
Здравствуйте, друзья!
Что бы темы не плодить, напишу тут.
Взываю к коллективному разуму.
Второй день починяю блок управления подсветкой зеркала, который представляет собой
блок питнаия -> сенсор-кнопка -> симмисторный выключатель.
Блок питания собран почти так же как на этой картинке.
От этого БП запитывается сенсорная кнопка, с нее идет вывод (лог 1) на оптрон, который управляет симистором.
Принесли его уже изрядно поковырянным (владелец пытался сам сделать), гасящая цепочка (конденсатор и резистор на входе) отсутствовали, пробитый стабилитрон и замкнутый (видимо из за пробоя стабилитрона) стабилизатор 7805.
Детали поменял, напряжение восстановилось, на ХХ до 7805 = 22В такой стабилитрон был в наличии, после 7805 = 5,1В, вроде всё ок.
Но вопрос в том что при подключении сенсора (кнопки), напряжение на выходе проседает с 5В до примерно 3 - 3.3В, а этого для запуска не хватает.
Ток потребления пока не замерял, но при подключении светодиода (~20мА) на выход 7805 падение уже на 0,8В...
Думаю что 7805 (для поверхностного монтажа SOT-89) должен 100мА отдавать.
Кто что скажет?
Спасибо.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 12:35:59
elektro.kot
Для 78L05 SOT-89 100мА - это максимум, и максимальное входное напряжение для нее 20В, лучшей 78M05 - до 35В, 0,5А.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 12:43:10
Upgrader
Входное напряжение слишком высокое - 7805 не может держать такую мощность.
Надо стабилитрон поставить тот который был. Или более мощную LM-ку.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 12:45:27
AndTer
[uquote="Fantomas",url="/forum/viewtopic.php?p=3448740#p3448740"]Блок питания собран почти так же как на этой картинке.[/uquote]
Мне кажется что ключевое слово тут "почти".
Номиналы и исправность деталей играют большую роль в блоке питания с гасящим конденсатором.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 12:53:32
Fantomas
Намек понял. Стабилитрон поменяю, есть ещё на 16В. На старом стабилитроне маркировка HW, сходу нагуглить номинал не вышло. Стабилитрон звонить я в обе стороны. Гасящий конденсатор 0.22мФ 400В. Резистор в гасящий цепи 470кОм 0.25 Ватт. При работка ничего не греется.. сегодня вечером нарисую точную схему и номиналы.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 13:00:58
AndTer
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3448747#p3448747"]Входное напряжение слишком высокое[/uquote]
Просед напряжения на 0,8В при токе 20мА это слишком большая мощность для 78Л05???
И откуда у л05 максимальное входное 20Вольт? Один придумал, другой повторил... Так и рождаются слухи...
Всегда 30 было...
И разве сложно измерить напряжение под нагрузкой ДО стабилизатора?
Сразу станет понятно где проседает, на 78л05 или после гасящего конденсатора.
Впрочем да... проще менять стабилитроны, стабилизаторы...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:01:38
Martin76
Fantomas писал(а):Гасящий конденсатор 0.22мФ
0,22мкф - это ~15 ком, вот и считайте ток, который через него будет, так же наличие симистора намекает на однополупериодное выпрямление, а это еще нужно ток делить на два.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:03:35
Телекот
Martin76 писал(а):так же наличие симистора намекает на однополупериодное выпрямление, а это еще нужно ток делить на два.
Как оно может на это намекать?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:38:45
Martin76
А как симистором иначе управлять, если один электрод у него должен с общим проводом быть соединен? С мостовым выпрямителем это невозможно, а МОС китайские товарищи удавятся ставить.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:42:18
Телекот
Fantomas писал(а):От этого БП запитывается сенсорная кнопка, с нее идет вывод (лог 1) на оптрон, который управляет симистором.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:46:15
Martin76
Даже если так, то 15 мА не слишком много для питания подобного, учитывая, что оптроны эти 5мА требуют, да еще + попытки использовать достаточно прожорливые 7805. Там что к микрофараде ближе просится, но бедному стабилитрону "на 20" плохо будет .
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:51:53
Деркатер
.[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448760#p3448760"]И откуда у л05 максимальное входное 20Вольт? Один придумал, другой повторил... Так и рождаются слухи...
Всегда 30 было...

...[/uquote]
Может - не слухи, а практика? (20-5)Вх0,1А уже 1,5 Вт, а по табличке мощность рассеяния в мВт,интернали лимитед

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 14:58:06
Upgrader
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448760#p3448760"]Всегда 30 было...[/uquote]Да хоть 100500. Я же писал - не выдерживает микросхема такой мощности.
Снизится входное напряжение - снизится и рассеиваемая мощность... Я что, Америку открыл?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 15:04:26
AndTer
Высасывать аргументы из пальца только бы убедить всех в своих заблуждениях?
Признали таки что максимальное не 20?
Так, теперь будем добиваться признания что просед был не из-за превышения мощности!
Считаем:
(22-5)*0,02=0,34Вт!
Мгновенно от 20мА он бы не раскалился. А падение напряжения происходит сразу.
Значит причина не в перегрузе.
Достаточно измерить не падает ли напряжение под нагрузкой ДО стабилизатора. Если падает, то проблема в понижателе с 220В.
Если только после, то поставить заведомо исправный стаб. Ибо от 0,3Вт мгновенно раскалиться и просадить напругу он не мог.
И опять же, гасящая цепочка отсутствовала, значит номиналы были неизвестны, вот и поставил не те что надо. 99% в этом причина.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 16:52:53
Upgrader
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448821#p3448821"](22-5)*0,02=0,34Вт![/uquote]О токе потребления ничего сказано небыло. Ту фразу можно воспринимать как фантазия ляжет: то-ли мощность светодиода, то-ли потребление, то ли вообще светодиод на 20 мА без резистора воткнул.
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448821#p3448821"]Мгновенно от 20мА он бы не раскалился. А падение напряжения происходит сразу.
Значит причина не в перегрузе.[/uquote]Ничего не значит.
Есть такой известный пример: маршрутные компы multitronics, можно погуглить. Питаются через аналогичный маломощный стабилизатор. По всем расчетам должен выдерживать. А на практике - через пару лет работы начинаются глюки, замена на более мощный решает проблему полностью. Замена на аналогичный не решает проблему. Всякое бывает.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 17:06:56
Carbon_100
Скорее всего будет "фонить". А в чем проблема поставить по LM78xx в каждое плечо, ток потребления темброблока наверняка небольшой? - СтОят копейки, места почти не занимают.
А уровень фона, насколько я помню, упадет пропорционально Кст стабилизатора.
Проблема в том, что я подключил от 1 транса 2 тда и темброблок(от SOLO 6C) и у меня получилось такое, что между "-" входа тда, и "общ" выхода темброблока получилось 24 вольта!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 17:42:05
AndTer
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3448885#p3448885"]О токе потребления ничего сказано небыло.[/uquote]
Просто цирк...
[uquote="Fantomas",url="/forum/viewtopic.php?p=3448740#p3448740"]при подключении светодиода (~20мА) на выход 7805 падение уже на 0,8В...[/uquote]
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3448885#p3448885"]Есть такой известный пример: маршрутные компы multitronics
через пару лет работы начинаются глюки[/uquote]
Что за чушь?
А чего через пару лет, а не через пять? Примерно же как раз как у вопрошающего! Подключил светодиод и у него через 5 лет просело...
А чего бы не привести пример о засоре канализационной трубы? Примерно так же в тему!
16к сообщений... Флуд как образ жизни.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 22:12:55
Деркатер
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3448928#p3448928"][uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3448885#p3448885"]Есть такой известный пример: маршрутные компы multitronics
через пару лет работы начинаются глюки[/uquote]
Что за чушь?[/uquote]
Почему обязательно чушь? Вполне возможная ситуация для аппаратуры, эксплуатирующейся вне помещений. Надо смотреть, как организован отвод тепла от МС. Если через другие слои печатной платы - возможно разрушение металлизации переходных отверстий из-за циклического перепада температур. Особенно если сэкономили и переходные отверстия после сверления не зенковали.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс сен 02, 2018 22:52:57
Kit&Cat
[uquote="Carbon_100",url="/forum/viewtopic.php?p=3448901#p3448901"]Проблема в том, что я подключил от 1 транса 2 тда и темброблок(от SOLO 6C) и у меня получилось такое, что между "-" входа тда, и "общ" выхода темброблока получилось 24 вольта![/uquote]
Без схемы комментировать нечего
