Форум РадиоКот

Что-то увлеклись вы этими шпинделЯми… Что бы содрать 0,5мм пластика или фольгу с платы и 100 ватт достаточно.

Так то да, но высокие обороты и малые биения желательны, еще водянка чтобы пыль не раздувало во все стороны.

Чем мощнее шпиндель, тем сильнее он будет греться и соответственно его надо охлаждать. А охлаждать будет вентилятор. И этот обдув будет дуть вниз и раздувать опилки. Никакого особого смысла в этом не вижу…

Так на маленьком тоже вентилятор или там совсем нет ?

Есть крыльчатка, но маленькая. Внутри мотора. И дует не сильно, поэтому мусор в стороны почти не улетает. 90% опилок убираю пылесосом. А медь от фрезеровки плат вообще на плате остается, никуда не разлетается.

SeregaT писал(а):там трёхфазный бесщёточный двигатель

Потому и дорогой. А если купить на барахолке сермяжный коллекторный ДП-2-26 и приличную цангу, то будет и нормально и бюджетно

Добавлено after 7 minutes 36 seconds:
Есть и такие патрончики:
https://aliexpress.ru/item/100500172772 ... 4aa6rFSbeF
(с дыркой 3,175мм, только фиксирующие винты надо выкинуть и заменить на обычные )

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=4379323#p4379323"]Есть и такие патрончики:
https://aliexpress.ru/item/100500172772 ... 4aa6rFSbeF
(с дыркой 3,175мм, только фиксирующие винты надо выкинуть и заменить на обычные )[/uquote]

Этот патрон разве что для мелкой сверлилки подойдёт.
Центрирование и сила зажима сильно уступает цанге. Про баланс вообще хз, наврятли такие патроны вообще разумно крутить более 5000 об/мин. Это самый худший выбор в принципе...

Ну как бы во всех дрелях стояли именно такие. И на сверлильных станках и на токарных. Сейчас и другие есть, но и от таких не отказываются. Ключ слабее цанги зажимает? Ну-ну

На токарных? Нука расскажи куда они там устанавливаются... и крутятся ли они там в принципе.
Не надо вводить людей в заблуждение. Это примитивнейшие приспособления для зажима и из плюсов это только достаточно большой диапазон диаметров для зажима.
Никто на современных фрезерных станках не использует этот ацтой.

Порядок от худшего к лучшему в мире сейчас такой: цанговый, велдон, гидропатрон, термопатрон.

Про теорию относительности рассказать? (что относительно чего крутится)

Ёрш писал(а):Не надо вводить людей в заблуждение.

Вот именно. Особенно, если не пробовал расширять отверстия вбок толстыми свёрлами, зажатыми в такие патроны. Я пробовал. И держат как надо и центровка хорошая. И с чего бы их продолжают выпускать, если они "плохие"?
На буржуйских дрелях ключа нет, зажимают рукой, но принцип аналогичный.
На фрезерных станках совсем другие фрезы и другие нагрузки, не надо их сюда приплетать.

Разговор идёт о фрезерных/гравировальных станках. Там стандартно обороты более 10 к. Балансировка и центрирование там очень важны. Сверлильные патроны не обеспечивают ни того ни другого.

Для токарного станка вообще фиолетого что там с балансировкой патрона, он не подвижен и стоит либо в пиноли, либо в резцедержке. Вообще не стоило его сюда приплетать.

И с чего бы их продолжают выпускать, если они "плохие"?

Дря дрелей и сверлилок.

Ёрш писал(а):о фрезерных/гравировальных

Разницы не видишь? Или если туда можно засунуть кукурузную фрезу типа сверла, то он уже "фрезерный"?

С центровкой там всё нормально (если нормальное качество, разумеется) и что там может быть "разбалансировано" тоже непонятно. Тут как раз были проблемы с центровкой в цангах.

Ёрш писал(а):Вообще не стоило его сюда приплетать.

Это чтобы не приплетались "проблемы с центровкой".

И разговор зашёл о снижении оборотов, чтобы пластик не плавился. 3к для этих целей более, чем достаточно.

Во: https://disk.yandex.ru/i/2oM42Ev0zrj5vw
И никаких биений
Но есть проблема. Возможно зажимные винты будут раскручиваться от вибрации во время фрезеровки. А может и не будут.

Добавлено after 1 minute 14 seconds:

Полосатый писал(а):Или если туда можно засунуть кукурузную фрезу типа сверла, то он уже "фрезерный"?

Фрезерный фрезерует, гравировальный гравирует. Вроде вполне очевидная разница

Промышленные фрезерные (как класс) совсем другие. И, кстати, обороты у них низкие.

Полосатый писал(а):Промышленные фрезерные (как класс) совсем другие.

А не промышленные - вот такие например.

Для таких и такие патроны подойдут и коллекторные двигатели. Большие обороты здесь нужны только для того, чтобы тонкая фреза не гнулась и при этом не снижалась скорость подачи. А если материал плавится, то надо снижать обороты, ставить фрезу диаметром от 3мм и подбирать скорость подачи с пониманием, что выше головы не прыгнешь и фрезеровать будет долго. У меня на 3Д принтере детали тоже часами печатаются.

Добавлено after 25 minutes 39 seconds:
И про смазочно-охлаждающую жидкость правильно написали, но это, опять же, не для домашнего применения.

Полосатый писал(а):Для таких и такие патроны подойдут

Я уверен, что не подойдут. Это чисто сверлильные патроны, для низких оборотов.
Даже не вижу смысла пробовать их, так как у них тупо нет никаких преимуществ перед стандартными фрезерными патронами.

Полосатый писал(а):Большие обороты здесь нужны только для того, чтобы тонкая фреза не гнулась и при этом не снижалась скорость подачи.

Обороты зависят от обрабатываемого материала. Что тут, что в промышленности.

Полосатый писал(а):И про смазочно-охлаждающую жидкость правильно написали, но это, опять же, не для домашнего применения.

Почему не для домашнего? Вообще ничего не мешает поставить ванночку под станок и насосом подавать на деталь. Правда если делать так, есть вероятность, что нижний винт заржавеет.
А можно просто поставить ванночку на рабочий стол и просто фрезеровать деталь прям в воде. Только крепить так сложно.

Я уже писал, что расширял отверстия вбок обычным сверлом в обычной дрели. Если бы это была кукурузная фреза, было бы только эффективнее. Но не тонкая. Свёрла диаметром до 4мм можно сломать даже в сверлильном станке, если сильно надавить (типа для ускорения). Мне однажды обломок сверла в глаз прилетел - застрял между верхним и нижним веком.
В промышленности обороты такие же, на 10к никто металл не режет.
Режимы резания, разумеется, надо подбирать (в пределах китайских возможностей) и, разумеется, дело хозяйское что и как делать. Это только моё мнение и мой опыт.

Полосатый писал(а):Я уже писал, что расширял отверстия вбок обычным сверлом в обычной дрели.

В обычной дрели обороты низкие. Там вообще не нужна хорошая балансировка. Для высокооборотистого фрезера, нет никакого смысла в патроне, большая часть которого - тяжёлая железная болванка, которая во много раз больше диаметром, чем зажатая в неё фреза. Малейший дисбалланс, выльется в сильные вибрации, из-за массы патрона.

Полосатый писал(а):В промышленности обороты такие же

В промышленности обороты выбирают, исходя из обрабатываемого материала. Ну и мы же тут не про промышленность.

Полосатый писал(а):на 10к никто металл не режет

Я например металл вообще не режу. Да и в промышленности режут не только металл. Те-же фрезеры по дереву - очень высокооборотистые (например двигатель 3000, с ремённым повышением передачи раза в три).
А на ЧПУ фрезерах обороты задаются в программе и могут быть так-же весьма высокими.

Добавлено after 3 minutes 51 second:

SeregaT писал(а):И никаких биений
Но есть проблема. Возможно зажимные винты будут раскручиваться от вибрации во время фрезеровки. А может и не будут.

Прям сейчас фрезерую части наборной рукояти ножа (из дерева и текстолита). Ничего не раскручивается, вырезал уже несколько деталей - всё отлично.
Кстати, из-за отсутствия биений, станок стал гораздо тише. Недавно вырезал одну деталь с текстолита, так я уже на полном серьёзе подумывал на станок накинуть старую фуфайку, так как задолбал многочасовой шум. А сейчас ничего так, шуршит тихонько, практически не мешает.

Винтик, который на валу мотора можно для надежности краской\лаком зафиксировать. Вообще не помню, чтобы у моих цанговых патронов на разных моторчиках эти винтики крепления откручивались.
Ссылочку скинь где эту фиговину покупал….