Форум РадиоКот

Маловата антенна, однако... Увеличивайте длину провода, либо мотайте "magnetic loop" (google) - антенна и катушка одновременно. Результаты вас порадуют. ДП с УНЧ - не кошерно )) Нет высокоомных наушников - применяйте обычные 32 Ома через небольшой сетевой трансформатор - тоже приятно удивитесь

Конечно, хотелось-бы в новой теме задать этот вопрос, но так, как он (вопрос) возник при изготовлении ДП - напишу тут.
Вопрос такой:
насколько можно считать заменой линцедрата (не уверен в правильности написания - так что ногами не пинайте) для антенн ДП провод взятый из витой пары многожильный. Например для катушек в приемнике Шапошникова.

Многожильный переводить на катушки нет смысла, а вот медный одножильный - отличная замена. Чем толще - тем лучше. Изоляция провода обеспечит расстояние между витками, что тоже положительно сказывается на параметры катушки и работу ДП в целом.

Бобренок писал(а):заменой линцедрата

В этой теме экспериментировали с разными катушками и сравнивали их с катушкой намотанной литцендратом.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=494258#p494258
Так же там описан метод оценки добротности катушек.

Практическое сравнение разных катушек, намотанных разными проводами. Видно, что у сетевого провода (витая пара и т.д. - 0.5мм) - самые лучшие результаты в работе ДП. http://vk.com/id83572786?z=photo8357278 ... os83572786

Не нашел (скорее плохо искал) более специализированной ветки, а новую заводить неохота.
Сейчас "играюсь" с куском провода на карнизе штор. Около 3,5-4 метров. Что-то ловит. Ах да! Обычный панельный дом. 7 этаж из 9.
Вопрос: будет-ли лучше если кину кусок провода из окна на "палке" (что-бы отодвинуть провод от стены)? Или обязательно вверх надо относительно приемника?

З.Ы. Естественно для детекторного приемника СВ-ДВ диапазона...

У Г-образной антенны принимает именно вертикальная часть снижения. Горизонтальная же часть только помогает в работе антенны.

Да, буде лучше. Тем более, если провод провиснет этажа до 3-го.

http://unradio.ru/?p=1144
http://amfan.ru/usovershenstvovanie-det ... etektorom/

Спасибо большое, я разобрался.. НО у меня еще один глуповатый вопрос на сегодня. В схемах часто показывают источник питания один идет на саму схему, а другой как стрелка с землей. Почему его изображают как землю, а не как тоже стрелку. И вообще, вот когда в сехму включаю землю, она же обладает бесконечным сопротиивление, и ветвь в схеме в которой есть земля по ней же ток не пойдет вообще или ток дойдет до земли и тупо в нее уйдет, пройдя все элементы на своем пути. В общем у меня вопрос.. Зачем вообще нужно вот например в такие схемы включать землю? на землю же тут сигнал никакой не пойдет или пойдет?



и еще.. вот что такое паразитная индуктивность мне понятно и как она и из чего получается.. но вот паразитная емкость.. где еще кроме конденсатора в каких элементах может накопиться заряд чтобы он был паразитным, ну то есть получалась паразитная емкость? и как это все считается? спасибо большое друзья



Сюда перенес.
Читайте.
Что насчет заземления, то если совсем уж по простому, что бы иметь представление, то в данном случае заземление является составной частью антенны, а антенна, если опять по простому говорить, это как батарейка к которой, что бы она выдавала напряжение в схему нужно нужно подключится двумя проводами.
Так же и с антенной.
У неё всегда явно или неявно, но присутствуют два провода которые подключаются к схеме.
В данном случае это длинный провод натянутый на какой то высоте и заземление.
В данной теме про все это уже писали и довольно подробно.
aen

В схемах часто показывают источник питания один идет на саму схему, а другой как стрелка с землей. Почему его изображают как землю, а не как тоже стрелку.

Забудьте про землю. Настоящее заземление на радиотехнических схемах указывается крайне редко, а последние лет сорок так по-моему и вообще почти никогда не используется.

Знак _|_ означает общую точку нулевого потенциала, от которой отсчитываются все напряжения, снимаются/подаются сигналы и все прочее. Жаргонное слово "земля" означает то же самое. Если кто-то рисует так



то он тоже с вероятностью 90% имеет в виду общую точку, и тогда правильно рисовать именно _|_.

Очень редко второй значок действительно символизирует заземление, ну, то, которое в землю закапывать. Как, например, в схемах детекторных приемников. Это одно из исключений в описанной тенденции.

Разумеется, если на схеме есть несколько таких значков, то все они считаются соединенными непосредственно. То есть, в реальности соединяются проводниками. В землю же не закапывается ничего.

где еще кроме конденсатора в каких элементах может накопиться заряд чтобы он был паразитным

Любое тело обладает емкостью, любые два тела являются конденсатором. Любая емкость, которая нам не нужна для достижения наших целей, может считаться паразитной. Например, емкость между проводами в проводке, между кастрюлей на плите и краном на кухне и т.п.

Зачем вообще нужно вот например в такие схемы включать землю?

Чтобы току из антенны было, куда идти. Вообще, детекторный приемник - не самая простая схема с точки зрения "честной" теории ее работы.

Да, детекторный приемник - та самая редкая и экзотическая схема, которой нужно настоящее заземление. Земля, в смысле, грунт нашей планеты, всегда считается точкой нулевого потенциала. И в антенне относительно нее будет возникать напряжение. В детекторном радиоприемнике мы используем этот факт.

anmani2007 писал(а):где еще кроме конденсатора в каких элементах может накопиться заряд чтобы он был паразитным

Ну хотя бы в вашей схеме детекторного приемника емкость pn перехода диода является паразитной, т.к. она ухудшает параметры выпрямительного диода и нужно стараться выбирать диоды с наименьшей этой емкостью для нашего случая. Данная емкость диода в этой схеме снижает коэффициент детектирования детектора.

Хотя иногда эта емкость в диоде является полезной.
Например в варикапах.
Варикап, по сути тот же диод, но его емкость рn перехода, которая в диоде зависит от напряжения приложенная к pn переходу используется в качестве конденсатора переменной емкости.
Вот хотя бы как здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=20699

Так и в других случаях. Одна и та же емкость в какой либо схеме может являться паразитной, а в другой схеме наоборот.
Например вот ниже по сути как бы емкости паразитные, но они являются составной частью резонансной системы.
В данном случае так называемый "спиральный резонатор"

Нет в диодах " паразитной" емкости. Не затруднит привести ссылку на этот термин, применительно к диодам? Барьерную и динамическую знаю, "паразитную даже разработчики не знают.Паразитная индуктивность есть, но Вы вряд ли работаете в СВЧ диапазоне. Паразитная, межвитковая емкость у Вас в катушке, для ее уменьшения применяют секционную намотку, т.е. при большом количестве витков, катушку мотают секциями, поэтому емкость между секциями соединяется последовательно и добротность катушки возрастает. Литцендрат не дураки придумали, с ним получается на данных частотах наибольшая добротность катушек. Для получения большой чувствительности ДП необходимо применять германиевые или GaAs диоды, с малым напряжением открытия. Д18, Д311,ГД507,508 АД539 .... Так же необходим хорошей противовес(земля). Попробуйте использовать батарею отопления или водопровод.

noise1 писал(а):или GaAs диоды, с малым напряжением открытия.

У GaAs напряжение открывания ещё больше чем у кремниевых! Если хотите нормальный ДП, то только германиевые и диоды Шоттки.

"Играемся" с дитенком (5 лет) с детекторным приемником - весьма довольны
Вопрос опять про антенну.
Сейчас "пружинка" под шторным карнизом.
Почитывая форумы конкурентов/коллег (cqham точка ру) нашел ссылку на статью В.Полякова "Рамочная средневолновая антенна" из ж-ла "Радио" №1 за 94 год.
Вопрос: поинтереснее будет чем "пружинка"?

Рамочная антенна интересна для супергетеродинного приёмника или приёмника прямого усиления.
Для детекторного приёмника не годится так как развивает небольшое напряжение на входе детектора.
Напомню-у ДП нет усилительных каскадов,детектор работает от энергии ЭМВ радиостанций.Чем больше приведёшь ко входу тем громче звучать будут станции.
Как уже говорилось делать или Г,Т образные антенны или рамку.

http://www.cqf.su/theory04.html

У кого получилось собрать рабочий УКВ детекторный приёмник?

Я как то пробовал для интереса.
У меня принимается на штырь одна из четырех действующих у нас местных УКВ радиостанций. Просто она думаю недалеко от моего дома и еще принимаю 3 канал ТВ. Это где то около 80 МГц Вышка ТВ ретранслятора стоит от дома где то на расстоянии 1 км, но звук там принять невозможно. Все забивается синхроимпульсами.
Точнее я делал ВЧ индикатор поля и для интереса подключал к нему наушник сопротивлением 3 КОм
Диод в пробнике стоит Д311

Понятно, что ЧМ на подобный приемник нужно принимать настраиваясь на скат АЧХ контура, т.е. чуть в стороне.

На протяжении нескольких десятилетий схемы УКВ детекторных радиопрёмников публикуются в различных профильных информационных источниках. Как и отечественных, так и зарубежных. Только в журнале "Радио" было как минимум 2-3 публикации. И как показывает практика они не работоспособны... Есть-ли какие продвижки сейчас?

RING писал(а):Только в журнале "Радио" было как минимум 2-3 публикации.

Да.
Но эти нормальные публикации по детекторным приемникам в ж. Радио были в 30-х годах прошлого столетия.
Если сделаете детекторный приемник по рекомендациям, что давали в 30-х годах, то он у Вас точно заработает. Только само собой поставьте современный германиевый диод.
Помню у меня стоял Д1
Вот классика детекторного приемника.
ДЕТЕКТОРНЫЙ ПРИЕМНИК СИСТЕМЫ ИНЖ. ШАПОШНИКОВА.
"Наука и Техника", №36, сентябрь 1928 год
http://sergeyhry.narod.ru/nt/nt1928_36_08.htm
Особо обратите внимание на размер катушки и диаметр провода которым она намотана.

RING писал(а):Есть-ли какие продвижки сейчас?

Мода на микроминиатюризацию существующая в настоящее время, в детекторном приемнике не срабатывает.
Максимум, что можно уменьшить, это если применить провод литцендрат и ферритовый стержень, но только вместе. Обычный провод намотанный на ферритовый стержень мало помогает.


Идеальный детекторный приемник к которому относится и тот, что давал ссылку выше, это высокодобротная катушка и емкость в контуре создается только емкостью антенны.
Конечно это относится только к диапазону длинных и средних волн.
На данных частотах антенна длиной в 20 - 30 метров будет эквивалентна емкости в сотню пикофарад.

Само собой потребуются чувствительные высокоомные наушники, хотя можно и низкоомные включить через понижающий трансформатор.