Форум РадиоКот

Я не дурю не кого.
Основная причина проникновения помех из питания на выход это не правильное разведение общего провода.

Все понял. Нужен осциллограф.

Телекот писал(а):Основная причина проникновения помех из питания на выход это не правильное разведение общего провода

Если про 100Гц то основнее не бывает, а когда это импульсы 10-20кГц да еще с мегагерцовыми звенящими хвостами то вариантов очень много и правильной разводкой земли ты конечно уменьшишь помехи но полностью от них не избавишься.

Netu.tima писал(а):Нужен осциллограф.

Как только начал работать с ИИП он сразу нужен. Для начала надо просто посмотреть что у тебя на шине питания.

Ещё зависит от схемы усилителя, если она не грамотно составлена то тоже может влиять на проникновение помех с шины питания.
Нормальный усилитель допускает 1-3в НЧ помех на шине питания без последствий, а ВЧ хорошо фильтруются конденсаторами до приемлемого уровня .
Конечно можно вылизать схему БП и избавится от помехи, но если усилитель к ним чувствителен то ковырять надо его.
Есть просто схемы усилителей по дуратьским схемам которые выдают на выход ужасные щелчки если рядом включается холодильник, боюсь здесь такая же система.

Во, с щелчками в точку. При включении очень сильно стреляет в динамиках. Будет осциллограф будем лизать бп. Что бы зарядку сделать с модулем CC/CV. Забыл написать. китай бп 24в 4А, усилитель TPA3116D2

Телекот писал(а):Ещё зависит от схемы усилителя,

Наверное зависит конечно. Я экспериментировал специально с усилителем питаемым от ИИП. Есть там где то в усилителях моя тема если покопаться. Я знаю как земли разводить и поверь не ошибся с ним. Частота ИИП была 55кГц. Помеха на выходе УНЧ при всех моих ухищрениях составила примерно - 50дб от верхнего уровня выхода 20В. По меркам аудифилистов это ОГРОМНАЯ помеха, но ее видит только осциллограф и она теряется где то по пути к колонкам. Короче на слух усилитель звучит отлично и в паузах гробовая тишина.

Если бы помеха эта имела частоту 10 кГц, то был бы слышан негромкий но писк в колонках.

Netu.tima писал(а):При включении очень сильно стреляет в динамиках.

Это не имеет отношения к обсуждаемой теме, нужно устройство задержки подключения АС.

Раньше тоже занимался усилителями и знаю что развести земли большое искусство, от этого зависит не только уровень помех, но и искажения. После десятков экспериментов с "правильными" схемами разведения понял что для полного исключения его влияния питать разные каналы усилителей надо от отдельных обмоток трансформатора и отдельных выпрямителей. И соединять массы не в БП, а в усилителе.

Телекот писал(а):и отдельных выпрямителей

Это для полного исключения взаимного влияния каналов. Тут же явно речь не об этом, а реально помеха от ИИП слышна на слух. Тем более имеет место усилитель класса D и все еще интереснее.

Добавлено after 18 minutes 57 seconds:
Лично я всегда воспринимаю два работающих совместно импульсных устройства как мощный источник помех на суммарной и на разностной частоте. А поскольку каждое работает не на одной гармонической частоте, а имеет определенный спектр частот то совместная их работа порождает просто лес помех. Но как показывает жизнь среднестатистический человек живет во временной области пространства и про частотную знать не хочет!

kentgaryk писал(а):Лично я всегда воспринимаю два работающих совместно импульсных устройства как мощный источник помех на суммарной и на разностной частоте.

Это почти всё современные устройства где основной и дежурный источники питания.

kentgaryk писал(а):Это для полного исключения взаимного влияния каналов.

не только.

Привет.
Подскажите, пожалуйста.
Мне нужно переделать контрафактный разрядник для LiIon аккумулятора. На нем не балансировки.

Aккумулятор (NP-FW50 7.2V 1020mAh).
Вот блок схема на замену контрафакту


На схеме 2й блок. Подойдет ли - XL4015 E1 5A DC to DC CC CV Lithium Battery Step down Charging Board?
3й блок. Подойдет - Lithium Battery 7.4v 8.4V 18650 Charger Protection Board?

Фото контрафакта

Телекот писал(а): Это почти всё современные устройства где основной и дежурный источники питания.

Да так и есть. Но проектируя их люди думали об этом. В УНЧ если нужна дежурка лучше делать ее на мелком сетевом трансформаторе.

Поиметь фон переменного тока 100гц в современном УМ с чувствительностью 0.1-1В может только редкостный руко-голова-жоп! Это было актуально при работе с магнитофонными и микрофонными усилителями, сейчас это в основном в прошлом.
Касательно питания полного стереоусилителя я всегда склонялся к разделению питания УМ и превариловки. Мотал отдельную маломощную обмотку трансформатора и делал стабилизированное одно или двухполярное питание, в зависимости от схемы для прадвариловки. УМ питался от отдельного мощного не стабилизированного выпрямителя.

В случае с классом D еще хуже частота работы собственного генератора пилы 400-1000кГц может сбиваться с гармониками ИИП имеющими тот же порядок. Насколько я помню эти микросхемы позволяют задавать несколько частот внутреннего генератора и можно экспериментировать. Но для этого надо иметь приборы и понимание того что ты делаешь.

Здравствуйте. Есть инвертор 12->220. AVS IN-1500w. Сгорел. Висит в КЗ. Сгорели 2 гранзистора YPI8512C из 6. Чем можно заменить? Менять ли все?

Их можно заменить на такие же мосфеты 85В 120А, либо же купить что-нибудь на больший ток. Зайдите в чипдип, подберите по параметрам.

kentgaryk писал(а):Телекот писал(а):
Это почти всё современные устройства где основной и дежурный источники питания.
Да так и есть. Но проектируя их люди думали об этом. В УНЧ если нужна дежурка лучше делать ее на мелком сетевом трансформаторе.

Изврат [ПМСМ]. Этот "мелкий сетевой трансформатор" больше и тяжелее, чем силовой импульсный.

Привет. Подскажите, каким метотом можно высчитать внутреннее сопротивление выхода ибп. Например обратноходовой 12Вольт.

Внутреннее сопротивление считается всегда одинаково нагружаешь разным током и замеряешь как изменяется напряжение дельтаU/дельтаI будет внутреннее сопротивление.

diesel170 писал(а):больше и тяжелее

Не больше, а примерно такой же, да и не существенно это. В мощном ИИП размеры определяются не трансформатором, а в основном радиаторами ключей и выпрямителя. Трансформатор как силовой, так и дежурный сущая мелочь.

Вот сейчас взял зу от телефона и подключил к электронной нагрузке.
U=5.16; l=0
U=5.13; l=0.5
U=5.09; l=1
Дальше идет быстрый провал напряжения.
Значит, r_вн =0.06 Ома.
Эту дельту измеряют строго до участка где начинается провал напряжения?
Всмысле дельту можно измерить на любом промежутке, кроме этого?

Имею планы на трансы из Ибп APC Back UPS CS 500. Проверил их на разном токе.
Этих Ибп APC Back UPS CS 500 на Авито есть по 100-200 рублёв. Четыре обмотки по 8V, провод толще чем 1,5 мм, как раз для релейного коммутатора, одна обмотка 19V. Ток хх 67 мА. Вес 2,1 кг. Размеры по железу 96х80х32 мм, крепёжных дырок нет. Ширина языка - 32 мм, ширина окна - 15 мм. 4 тонких шва сварки.

_img.radiokot.ru/files/131202/1sbyx9jnag.jpg_

jast321 писал(а):Дальше идет быстрый провал напряжения.

А что удивительного? ИИП со стабилизатором это нелинейный элемент. В рабочем диапазоне токов он имеет очень низкое выходное сопротивление, а потом МС уходит в защиту и выходное сопротивление резко возрастает.

Ничего удивительного. Я уточнил. Вероятно это объясняется низким esr и малым сопротивлением выходной обмотки.
А блоки питания трансформаторные с диодным выпрямителем. И они точно также определчются?