Страница 166 из 268
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 17:27:26
musor
Телекот писал(а): Я считаю что эти окна должны быть пустыми, тогда пользователь будет вводить заведомо верные данные, а не оставлять их по умолчанию
этот вопрос в теме Старичка уже обсуждали...он там аргументировал
что если оставить пустые а не дефолтовые то будет милен тупых воппросов-
Я СЭТИМ СОГЛАСЕН -просто натура людей говорящих на рускай мове такова, что пока ченить не спалят, или 5раз не наступят на грабли(перематывая сгоревший транс)-НЕ ПОЧИТАЮТ МАНУАЛА!
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 19:00:14
Кот007
Спасибо за разъяснения.
Телекот, спасибо.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 19:24:21
oleg63m
хорошо считать по калькулятору, когда есть все соответствующие компоненты, и провода нужного диаметра.
а если делаешь из того что есть....
можно и поправочку допустить.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 20:06:22
kentgaryk
А еще есть калькулятор для РАСЧЕТА напряжения стабилизации ЛМ317,.....а Яндекс готовит к выпуску навигатор с сексуальным блоком - он будет подсказывать какие надо совершать действия после того как заехал вечером в лесок с женщиной!!!

И правильно - техника же не стоит на месте, это только люди тупеют.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 22:37:25
Кот007
Есть только магнитопровод. Провода нужного диаметра тоже достать можно. Но нет каркаса, куда наматывать, он тоже не беда но, делать один общий каркас для первички и вторички или делать два каркаса?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 22:42:10
kentgaryk
Нормальные трансформаторы с максимальным магнитосцеплением всегда мотают на одном каркасе.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 22:52:43
musor
тут вопрос ваших возможностей если лить каркасиз полиамида то лучше поделить на2 секции слева1 справа2
если каркас из кусочков картона выбора нет-придется мотать друг над л=другом также поступать ес мотать бескаркасную но тут сложнне вчсе
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 23:16:56
kentgaryk
Когда я был студентом на практике в цехе намотки трансформаторов, намотчица тетя Маша, даже в понедельникпослевчерашнего спокойно мотала бескаркасно трансформаторы на 150-300Вт с кучей обмоток просто на прямоугольную втулку и даже нас балбесов научила!

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 23:33:42
musor
ну имея опыт- легко
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 23:37:30
kentgaryk
Да мы тогда тоже удивились, что ничего сложного.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 23:40:14
Кот007
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3149344#p3149344"]всегда мотают на одном каркасе.[/uquote]
А как с охлаждением первички в таком случае, где то читал что проблематично первичке под вторичкой охлаждался.
musor писал(а):слева1 справа2
Не совсем понял слева 1 справа 2
Я вот такой каркас хочу собрать из стеклотекстолита
http://img.radiokot.ru/files/122003/1bxqn47v2k.jpg
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пт июл 21, 2017 23:52:40
kentgaryk
Вот такой как на картинке и собирай, правильно выбирай сечение и мотай, ничего первичке не сделается под вторичкой...она только балдеть будет!

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 00:03:11
Кот007
Ещё один вопрос, должно ли оставаться свободное место между магнитопроводом и каркасом с уже намотанным поводом, или зазор должен быть минимальный?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 07:33:19
Starichok51
[uquote="Кот007",url="/forum/viewtopic.php?p=3149367#p3149367"]
musor писал(а):слева1 справа2
Не совсем понял слева 1 справа 2[/uquote]musor, оправдывая свой ник, всегда гонит сплошной мусор. поэтому ты его не сможешь понять НИКОГДА.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 08:11:04
Телекот
musor писал(а):.он там аргументировал что если оставить пустые а не дефолтовые то будет милен тупых воппросов-Я СЭТИМ СОГЛАСЕН
Да дело в том что в основном я с ним и спорил по этому вопросу. Достаточно сделать хорошую справку с графиками и таблицами и тупые вопросы отпадут. Зато расчёты будут точными. А если пользователь по неопытности ввел совершенно не хорошие данные, то программа будет все следующие расчеты делать по ним.
А вы пробовали взять справочник по трансформаторам и пересчитать по ним трансформаторы на лубом калькуляторе или программе вы получите совершенно разные результаты потому как данные по умолчанию которые стоят в программе не соответствуют действительности. К примеру в программе старичка амплитуда индукции по умолчании сильно занижена и не соответствует современному трансформаторному железу, а годится только для кровельного.
Я уже не помню когда пользовался программами расчёта трансформатора. Я всегда при размотке рассчитываю число витков на вольт и плотность тока которые были с завода. И имея эти данные можно точно рассчитать любой трансформатор даже на клочке бумаги карандашом за 3 минуты.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 08:46:13
oleg63m
Кот007 писал(а):Ещё один вопрос, должно ли оставаться свободное место между магнитопроводом и каркасом с уже намотанным поводом
А сам посуди, какой в нем смысл?
во первых, все зазоры только увеличивают обьем, отнимая при этом расчетную мощность, кою можно было бы увелтчить за счет диаметра провода. во вторых, железо контактируя с каркасом обмотки может отбирать и рассеивать у последней тепло, которе трансформатору уж явно не на пользу. но, надо учитывать одно но- электроизоляцию. нельзя мотать провод непосредственно на железо. а если уж есть зазор, так ничего страшного не случится, просто в зазор воткни деревянную щепку, обильно смоченную клеем или епоксидкой, чтобы катушка не болталась, и не издавала лишних призвуков(характерно для мощных трансов)
сильно делать каркас впритык не стоит, надо иметь ввиду, что при намотке, если каркас не сильно жесткий, он имеет свойство слегка сжиматься, и тогда железо не войдет. так что небольшой допуск все-же не помешает
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3149271#p3149271"]А еще есть калькулятор для РАСЧЕТА напряжения стабилизации ЛМ317[/uquote]
не поверишь, есть даже для расчета балластного сопротивления к светодиоду

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 09:28:44
musor
Starichok51 писал(а):ты его не сможешь понять НИКОГДА.
Кот007 писал(а):Не совсем понял слева 1 справа 2
ну че народ тупит че непонятногото? неужели не видели таких трансов

и таких

толко всесто справа/слеаа будет сверху\снизу(зависит от крепления)
Добавлено after 2 minutes 31 second:
ПС второй кстати намотан БЕСКАРКАСНО-УЧИТЕСЬ САЛАГИ КАК МОТАЮТ профи MOT
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 09:38:04
kentgaryk
Телекот писал(а):число витков на вольт и плотность тока которые были с завода.
Эти данные не всегда доступны, но если имеются то целесообразно их придерживаться. Все любительские упрощенные формулы ВСЕГДА давались примерно с полуторным запасом. Помню еще в пионерском возрасте рассчитав сколько вольт на виток должно быть в трансформаторе от КВН-49 по справочнику радиолюбителя я сильно удивился обнаружив, что в реальном трансформаторе в 1,5 раза больше!
Зато всегда доступны данные по использованию изготавливаемого трансформатора. Это может быть кратковременная нагрузка как в МОТах, импульсная как в точечной сварке, может быть длительная, но не полная как в трансформаторах для УНЧ, длительная полная как в ЗУ АКБ и т.д. Для всех этих случаев при одинаковом напряжении, токе и мощности трансформаторы будут разные и СИЛЬНО РАЗНЫЕ. Как это все учтет программа?

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 09:47:59
Телекот
Может у нас разные реалии, но я уже наверно лет 20 не встречал железа без прошлой жизни. И в основном перематываю только вторичные обмотки. Может мне просто везёт.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Сб июл 22, 2017 09:57:38
musor
ну умная програма которая на все случаи -спросит для чего делаем транс если мощность превышант 100вт
например обнаружив мошность боле 500вт появится выбот МОТ ,точечная сварка,подогрев низкоомных тенов на базе медных проводов.. ну а выще пары кило -делаем сварку зарядник -пускач для авто/трактора...
выше 10ква спросим каково охлаждение обдув потоком воздуха или топить в масле .... при 50ква тип охладителей масла -пасив/актив и их тип... для пасива схему циркуляции для актива тип МН центробежка или шестеренчатый... внутрибаковый или внешний .. его марка...вобщем обьем базы даных на сервере получится неслабый для онлайн проги
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
насчет исползования 2чного железа-полность согласен у РЛ это 99%