Форум РадиоКот

Express писал(а):Нихрена себе Америка???

Какая такая Америка? Соедини две батарейки друг с другом. Параллельно. Минус к минусу, плюс к плюсу. Если одна Крона, например, 9 вольт, а другая "мизинчик", 1.5 вольта, то по проводам их соединяющим ток потечёт. Даже формула есть - I=(Uкроны-Uмизинчик)/(Rкроны+Rмизинчик+Rпроводов). А если это две Кроны - не потечёт, нет разности напряжения между полюсами. В выше приведённой формуле (Uкроны-Uкроны)=0, на что не дели - ток 0 равен.

Конденсатор по мере заряда получает всё увеличивающееся напряжение на обкладках (в вышеприведённых рассуждениях прими его за мизинчик), вот ток всё время и уменьшается.

Вообще-то школьный курс физики, когда объясняют потенциал, разность потенциалов, привязку потенциала (как понятия относительного) к чему-то.

[uquote="MLX90640",url="/forum/viewtopic.php?p=4344008#p4344008"]Он ничего не доказывает, он просто обсщяется тут таким способом. Ну скучно ему, вот он херь и несёт под разными аккаунтами, создаёт кипение говн.
По теме рисунка, если кто не заметил, там индуктивность трансформатора, она не только замедляет нарастания тока в начале заряда конд, ко и создаёт колебательный процесс. А длительность заряда и протекания тока зависит не только от ёмкости конд, но и от сопротивления всей цепи, включая внутр сопррт источника. Это ж классика, ётс. И на это даже есть формулы.[/uquote]


Колебательный процесс в цепи заряжаемого конденсатора ? Между чем и чем в данной цепи происходят колебания ?

Martian писал(а):то потечет, по крайней мере, через некоторое время

даже если две кроны со временем потечёт (не могут они одинаково саморазряжаться). Но мы здесь явно не за этим. Тут пока разность потенциалов (напряжение) не изучена.

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344119#p4344119"]Колебательный процесс в цепи заряжаемого конденсатора ? Между чем и чем в данной цепи происходят колебания ?[/uquote]

Просто кокойты фонтан глупости и тупости...
ТРАНСФОРМАТОР.
Трансформатор, убогий ты наш, имеет индуктивность рассеяния. Которая включена последовательно с конденсатором.
Это приводит к колебательному процессу на частоте резонанса системы конденсатор-индуктивность рассеяния.
Я тебе привел симуляцию.

И будь спок, симуляция легко повторяется в железе...
ЗЫ. Кстати, о магните и компасе... Не поленился, взял на работу компас. Никакого переворота стрелки в центре магнита не наблюдается. Что естественно. Сегодня-завтра мне поставят на рабочий комп плату захвата для камеры-микроскопа. Сниму тебе видос про компас и магнит...
Обтекай....

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344126#p4344126"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344119#p4344119"]Колебательный процесс в цепи заряжаемого конденсатора ? Между чем и чем в данной цепи происходят колебания ?[/uquote]

Просто кокойты фонтан глупости и тупости...
ТРАНСФОРМАТОР.
Трансформатор, убогий ты наш, имеет индуктивность рассеяния. Которая включена последовательно с конденсатором.
Это приводит к колебательному процессу на частоте резонанса системы конденсатор-индуктивность рассеяния.
Я тебе привел симуляцию.
И будь спок, симуляция легко повторяется в железе...
ЗЫ. Кстати, о магните и компасе... Не поленился, взял на работу компас. Никакого переворота стрелки в центре магнита не наблюдается. Что естественно. Сегодня-завтра мне поставят на рабочий комп плату захвата для камеры-микроскопа. Сниму тебе видос про компас и магнит...
Обтекай....[/uquote]


Уважаемый, дайте определение мутного, как Ваше образование термина "индуктивность рассеяния" ?

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344129#p4344129"]Уважаемый, дайте определение мутного, как Ваше образование термина "индуктивность рассеяния" ?[/uquote]
Мляяяяять....
Ты вообще хоть какой нибудь учебник по магнетизму открывал?
Индуктивность рассеяния - это магнитно-несвязанная со вторичной (первичной) индуктивность первичной (вторичной) обмотки трансформатора.
Измеряется элементарно. Закорачиваешь вторичную обмотку и измеряешь индуктивность первичной. Измеренная индуктивность и есть индуктивность рассеяния. Измерение вторичной при закороченной первичной даст индуктивность рассеяния у вторичной....
Это элементарщина, болезный...

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344134#p4344134"]наверняка нужен компас с диоптрами[/uquote]Перебьется обычным... Зато он маленький и очень хорошо сочетается с небольшим магнитом.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344133#p4344133"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344129#p4344129"]Уважаемый, дайте определение мутного, как Ваше образование термина "индуктивность рассеяния" ?[/uquote]
Мляяяяять....
Ты вообще хоть какой нибудь учебник по магнетизму открывал?
Индуктивность рассеяния - это магнитно-несвязанная со вторичной (первичной) индуктивность первичной (вторичной) обмотки трансформатора.
Измеряется элементарно. Закорачиваешь вторичную обмотку и измеряешь индуктивность первичной. Измеренная индуктивность и есть индуктивность рассеяния. Измерение вторичной при закороченной первичной даст индуктивность рассеяния у вторичной....
Это элементарщина, болезный...[/uquote]


как и думал, чушь собачья не связанная с реальностью.

Хоба не знает ничего даже про индуктивность рассеяния. Ну и о чём с ним говорить?

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4344145#p4344145"] Хоба не знает ничего даже про индуктивность рассеяния. Ну и о чём с ним говорить?[/uquote]


"Многие вещи нам не понятны не потому что не понятны но потому что не входят в круг наших понятий" Прутков грамотный был весьма.

Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту. Мне дали какое то определение привязанное к вакууму головы человека, который себя идентифицирует как "крам"

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344151#p4344151"]Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту.[/uquote]
Я дал тебе такое определение с привязкой к эксперименту.
Колебательный процесс в реальной схеме с трансформатором неизбежно возникнет из-за индуктивности рассеяния.
Дуть щеки у тебя не получается от слова совсем. Ибо ты жидко обсираешься практически с любым открываемым тобой вопросом.
Простейшие эксперименты это доказывают...
Впрочем, тупому укурку все нипочем...

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344157#p4344157"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344151#p4344151"]Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту.[/uquote]
Я дал тебе такое определение с привязкой к эксперименту.
:[/uquote]


тебе это показалось.

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344176#p4344176"]тебе это показалось.[/uquote]
Это тебе, тупому троллю тут все кажется. А на самом деле ты просто объект издевательств и насмешек.
Ты ни разу не делал никаких экспериментов, ты не умеешь пользоваться измерительной техникой, ты не владеешь азами физики.
Ты просто пустобрех...

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344188#p4344188"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344176#p4344176"]тебе это показалось.[/uquote]
Это тебе, тупому троллю тут все кажется. А на самом деле ты просто объект издевательств и насмешек.
Ты ни разу не делал никаких экспериментов, ты не умеешь пользоваться измерительной техникой, ты не владеешь азами физики.
Ты просто пустобрех...
[/uquote]


У вас есть трансформатор, на первый вывод первички цепляете минус, а плюсом касаетесь второго вывода первички. В этот момент катушка начинает становиться электромагнитом, в цепи нарастает индукционный ток, именно в этот период времени происходит передача электромагнитной энергии на вторичную обмотку, как только электромагнит сформируется, будет "установившийся режим", аналог того когда заканчивается процесс ускорения. Это в учебнике называют "индукционным током", т.е. ток нарастания.
Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником. В данный период переходного процесса самоиндукция делится на две части, первая часть уходит в источник (то что ваши ученные идентифицируют как "реактивная мощность"), а вторая часть индуктируется на вторичной обмотке.

Вот как нам рассказывал учитель по физике элементарные процессы, происходящие в трансформаторе.


Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344151#p4344151"]Мне не знаком Ваш термин, поэтому я и попросил дать его определение с привязкой к эксперименту. Мне дали какое то определение привязанное к вакууму головы человека, который себя идентифицирует как "крам"[/uquote]Зачем определение? Неподготовленный моск может не понять его в силу неподготовленности. Поступим проще. Понадобятся два предмета: трансформатор (подойдёт сетевой) и измеритель индуктивности. Есть такие? Должны быть, если всерьёз заниматься электроникой. Делаем так. Сначала измеряем индуктивность первичной обмотки, ничего не делая с самим трансформатором, запоминаем измеренное значение. Затем закорачиваем вторичную обмотку (если их несколько, закорачиваем все) и опять измеряем индуктивность первичной обмотки. Если бы коэффициент связи между обмотками был строго единичный, то ничего бы мы не измерили - ну разве что мизерную индуктивность проводов, идущих к измерителю. Но нет! Измеряется вполне себе приличная индуктивность. Она, конечно, значительно меньше измеренной в первом опыте, но и от нуля сильно отличается. Вот она и есть индуктивность рассеяния, ибо определяется полем первичной обмотки, не попавшим во вторичную, то есть рассеиванием поля. На эквивалентной схеме трансформатора она изображается последовательно с сигналом. Надо заметить, штука эта неприятная, поэтому стараются сделать её поменьше.
Disclaimer. Написано не для хобы, но для тех, кто действительно интересуется темой, если вдруг таковые здесь отыщутся - не сейчас, так когда-нибудь потом.

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344208#p4344208"]У вас есть трансформатор, на первый вывод первички цепляете минус, а плюсом касаетесь второго вывода первички. В этот момент катушка начинает становиться электромагнитом, в цепи нарастает индукционный ток, именно в этот период времени происходит передача электромагнитной энергии на вторичную обмотку, как только электромагнит сформируется, будет "установившийся режим", аналог того когда заканчивается процесс ускорения. Это в учебнике называют "индукционным током", т.е. ток нарастания.
Теперь если Вы разомкнете цепь, магнитное поле электромагнита начнет исчезать в виде напряжения самоиндукции, причем при последовательной самоиндукции одинаковой полярности с источником, а при параллельной противоположной полярности с источником.
(...)
Ваши учебники описывают данный процесс как то по другому ???[/uquote]Это что сейчас было??? В цепи из ДВУХ компонентов: источника напряжения и первичной обмотки трансформатора (или обмотки электромагнита), разве как-то можно установить, как они соединены: последовательно или параллельно?

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344134#p4344134"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344126#p4344126"]Не поленился, взял на работу компас. Никакого переворота стрелки в центре магнита не наблюдается.[/uquote] может, компас не тот? наверняка нужен компас с диоптрами (забыл его название, что-то от картографов)

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Буссоль же! эх, память...[/uquote]

Я беру компас веду им вдоль магнита, на центре магнита стрелка меняет направление, следовательно вектор магнитной индукции изменился, а у неуча "стрелка перемагнитилась"...

Тут как бы все понятно.

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344264#p4344264"]Я беру компас веду им вдоль магнита, на центре магнита стрелка меняет направление[/uquote]
Ты 3,14...дишь. Не меняет.

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344265#p4344265"]полное цитирование теперь ненаказуемо?[/uquote]
А вот это интересный вопрос... Есть такое обоснованное мнение, что нет никакого Фобы. Есть новогодний прикол Макса...

Последовательная и параллельная самоиндукция, конеш последовательная предполагает наличие кондера

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344265#p4344265"]полное цитирование теперь ненаказуемо?[/uquote]

Я с телефона сижу мне тут выделять три часа

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4344266#p4344266"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344264#p4344264"]Я беру компас веду им вдоль магнита, на центре магнита стрелка меняет направление[/uquote]
Ты 3,14...дишь. Не меняет.

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4344265#p4344265"]полное цитирование теперь ненаказуемо?[/uquote]
А вот это интересный вопрос... Есть такое обоснованное мнение, что нет никакого Фобы. Есть новогодний прикол Макса... [/uquote]


Как не меняет ?

Вот еще тебе аналогия.

Ты летишь с севера на юг и пересекаешь экватор, развернется ли магнитный компас ?

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344269#p4344269"]Последовательная и параллельная самоиндукция[/uquote]Определение последовательной и параллельной самоиндукции - в студию!

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4344273#p4344273"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4344269#p4344269"]Последовательная и параллельная самоиндукция[/uquote]Уже появилась последовательная и параллельная самоиндукция? Определение в студию![/uquote]

Согласен вам эти термины не нужны.