Страница 18 из 24

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 15, 2016 21:05:18
Андрей Бедов
Brigadir писал(а):из баяна можно выжать весь спектр известных на этот день музыкальных инструментов.
Спектр выжать можно. И из баяна, и из синтезатора.
А вот манеру игры - нет.
Сыграете арфой на баяне?

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 15, 2016 21:41:56
Gaff
Андрей Бедов писал(а):Сыграете арфой на баяне?
Напомнило старый анекдот. Пианиста возят физеономией по роялю. Гамма до мажор шесдесятчетвёртыми. :))) http://vk.com/topic-83253_4299632

Re: Электронный баян

Добавлено: Чт фев 18, 2016 22:54:35
mixon46
Вот я тут собрал экспериментальный музыкальный инструмент так сказать. сыграть возможно. Но звк ясно писклявый. Можно было бы его превратить из меандра в синус и придать затухание. Может было бы красивее

Re: Электронный баян

Добавлено: Пт фев 19, 2016 07:26:34
Андрей Бедов
Лиха беда начало...

Re: Электронный баян

Добавлено: Вс фев 21, 2016 12:00:36
Brigadir
Одна частота = писк. Не интересный. И форма исходного сигнала почти ничего не меняет. А вот от скважности того же меандра сильно меняется тембр: от мягкого флейтового до резко скрипучего трубного. Более красивый тембр получается при сложении нескольких частот через октаву (гармонический синтез - синтез, это наложение частот по гармонической сетке: октава, терция,квинта ....)
Но и это не самый вкусный звук (тембр), если амплитудой управлять: Атака, поддержка, затухание, то звук становиться ещё краше. Можно и добавить множество других известных эффектов: скольжение по частоте как основного звука так и призвуков (обертонов), добавить вибрацию, эффекты отголосков (эхо или делей), изменение частотного резонанса....всё это сложно реализовать в "железе", ибо схема получается весьма сложной. Намного проще и гибче решается программными методами. Где конечный звук создает всего один ЦАП, а управляет всеми формами и частотами процессор, согласно описанного алгоритма управления (программа).

Re: Электронный баян

Добавлено: Вс фев 21, 2016 19:53:53
mixon46
на мк конечно не хило. программу то кто писать будет? я умею только простые программы писать :)

Re: Электронный баян

Добавлено: Вс фев 21, 2016 21:48:55
Андрей Бедов
На МК это и не сделаешь. Он задохнётся.

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 06:27:23
As
Для более-менее "слушабельного" синтеза нужен процессор с быстродействием первого пентиума, МК нынешние, вроде, этот предел давно преодолели... :dont_know: Лучше, конечно, специальный DSP использовать... :))

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 07:01:35
Андрей Бедов
As писал(а):Для более-менее "слушабельного" синтеза нужен процессор с быстродействием первого пентиума
:) :facepalm:
МК нынешние, вроде, этот предел давно преодолели.
??? :shock:

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 08:46:19
Brigadir
Да ладно, забейте на это! Самое простое: купить готовый синт, дешевле бэушный и просто его плату запихнуть во внутрь баяна, изготовить контакты, как то пристроить дисплей....и развлекаться. Вначале всё это пристроить под правую клавиатуру (левую оставить с планками и механизмом клавиатуры - она там довольно сложная). На правой будете извлекать соло на любом из звуков , заложенные в синтезаторе. А Левая, басово -аккордная и так хороша, я бы её не переделывал.
Конечно, было бы интересно полностью самодельную электронику сделать, но это весьма сложно для самоделкина. И всё одно по качеству и звуков и всего остального самоделкину не переплюнуть известную фирму.
А простенькая пищалка - детское развлечение.
При переделки баяна под электронику Вы ещё и с контактами помучаетесь. Это тоже не очень и просто.

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 09:26:15
Андрей Бедов
Brigadir писал(а):купить готовый синт, дешевле бэушный и просто его плату запихнуть во внутрь баяна
:))
Можно и с точностью "до наоборот":



=======
Brigadir писал(а):...как то пристроить дисплей....и развлекаться.
И это тоже есть:


Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 13:51:33
Hand-Maker
На МК это и не сделаешь. Он задохнётся.
Да ладно! Старенькая "Ямаха" ДХ9 вроде, где был реализован волновой синтез и восьмиголосная полифония, была собрана на Z80. С тактовой 8 МГц.

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 15:09:16
Андрей Бедов
Z80 - это МК? :tea:
К нему там в этой Ямахе было ещё с десяток спец-корпусов всякой лабуды понавешано.
Он лишь осуществлял общее управление.

И у этой Ямахи был не волновой, а FM-синтез (сравнили... :facepalm: ).
The Yamaha DX9 is an FM synthesis based digital synthesizer manufactured by the Yamaha Corporation from 1983 to 1989. It was the first commercially successful digital synthesizer.
Волновой (Wavetable, PCM) синтез, в котором звук создаётся за счёт воспроизведения записанных ранее в память инструмента фрагментов звучания реальных музыкальных инструментов (семплов и мультисемплов).
FM-синтез (операторный синтез) — способ синтеза звуковых волн, в основе которого лежит частотная модуляция колебания простой (например, синусоидальной) формы. Результатом является звуковая волна более сложной формы, отличающаяся по звучанию от исходного колебания.

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 16:04:57
Hand-Maker
И у этой Ямахи был не волновой, а FM-синтез (сравнили... :facepalm: ).
Уф.. сорь, оговорился. Да, ФМ.
Z80 - это МК? :tea:
К нему там в этой Ямахе было ещё с десяток спец-корпусов всякой лабуды понавешано.
Но тем не менее... вроде как 8 мег тактирования не так уж и быстро.

Кстати, а с каким теперешним МК можно сравнить комплект во главе с Z80? Ну так, плюс-минус.

Re: Электронный баян

Добавлено: Пн фев 22, 2016 21:12:12
Brigadir
Да ни с каким. Контроллер - это одно, а процессор совсем иное.

Re: Электронный баян

Добавлено: Вт фев 23, 2016 13:18:36
Brigadir
Я вот ещё что хотел произнести: если в баян и впихивать детали от донора(синтезатора), то надо ещё и правильно выбрать этого донора.
Не всякий донор хорошо впишется, ибо панель баяна сильно ограничена: огромный дисплей не влезет на верхнюю торцевую поверхность правого "ящика", здесь более удобен простенький светодиодный дисплей. Минимум кнопок и желательно прямого выбора нужного тембра.
Количество тембров не обязательно в несколько сотен. Достаточно и 20...основных: рояльные, гармоники (аккордеон, гармошка), органные тембры и кое что из медной группы инструментов. Главное, чтобы они были качественные.

Re: Электронный баян

Добавлено: Вт фев 23, 2016 13:38:51
просто КОТ
Brigadir писал(а):Да ни с каким. Контроллер - это одно, а процессор совсем иное.
STM32 умеют вроде режим процессора. Т.е. они прямо шиной цепляются к ПЗУ и качают из неё инструкции. ОЗУ вроде тоже можно внутреннюю юзать, можно внешку адресовать.

Re: Электронный баян

Добавлено: Вт фев 23, 2016 14:33:05
Андрей Бедов
Brigadir писал(а):панель баяна сильно ограничена: огромный дисплей не влезет на верхнюю торцевую поверхность правого "ящика"
А зачем дисплей пихать на верхнюю поверхность? Вы при игре часто на неё смотрите?
Я выше для кого ролик выкладывал? :evil:

Вот, нормальный большой дисплей, и не сверху:

Изображение
Brigadir писал(а):если в баян и впихивать детали от донора(синтезатора), то надо ещё и правильно выбрать этого донора.
Опять выше для кого ролик выкладывал?
Чего тебе дядя Толя толку их выкладывать, если всё-равно не смотришь?
Сделай наконец уже себе нормальный интернет.

Вкратце: чувак прицепил акустический баян к синтезатору по MIDI-шнурку. Видимо тастатуру у баяна переделал.
Зачем впихивать начинку синтезатора в баян, когда можно подключить баян к синтезатору?

Изображение

Re: Электронный баян

Добавлено: Вт фев 23, 2016 19:04:58
mixon46
Зачем вам делать 20 тембров? Сделайте хотя бы 1 тембр на мк. Я соберу за милую душу. Только программу разработать и все. Не очень то хочется использовать 12 ne555 + 12 к561тм2. было бы круче написать программу для одного мк

Re: Электронный баян

Добавлено: Вт фев 23, 2016 19:15:51
просто КОТ
Ну... если без синуса... то там даже не особо и геморройные проги. Заложить в МК сетку из 12 частот меандра контроктавы, и программным делением на 2 делать любой тон/полутон в подпрограмме. А в главном цикле из другой таблички в памяти строить огибающие. Тут надо ЦАП и немного фантазии. Звук правда выйдет "металлический" и непохожий на пианину. Но это пока и не важно.