Страница 171 из 2412
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 18:44:15
Василий Задов
Я про схему из шиита, там вроде меньше 50мА даже. Еще по 3845 частота с 4 ноги- пила должна быть частоты равной выходу 6? у меня частота пилы в 2 раза больше получается. Поробовал на 3844 и 3842, там одинаковая. Что скажите?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 18:52:52
anatol378
В каком шите.
Приводи в дальнейшем все "нужные" параметры. Поначалу прощаем. Никому нет охоты копать интернет.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 19:02:47
Василий Задов
Я про тоже! Я сам их штук 7 просмотрел, бегло, по английски я плохо, в основном картинки. Во всех проверочная схема одинаковая с одинаковыми номиналами, НО! граффики частоты немного расходятся. Про транзистор фиг с ним, не в нем соль. основной вопрос в предыдущем посте
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 19:11:27
anatol378
Перед ужином. Графики приведены для напряжения питания 15 вольт! Т.е. изменение питания микросхемы приведет к изменению частоты. Это бывает если напряжение питания с трансформатора не доходит до напряжения стабилизатора встроенного в микросхему. И технологический разброс.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 19:22:30
Василий Задов
Понятно, почему 6 нога отстает от 4 ровно вдвое, причем это 3845, на 44 и 42 такого нет, там все поровну
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 19:49:40
Murlock
Maklesha писал(а):"ассиметричном токе" - это что?.
я имел ввиду переменное напряжение выпрямленое через один диод. Хочу подобрать шунт под амперметр так, что б показывал то, что должен показывать, без поправок

в данном случае, стрелочный амперметр показывает действующее значение. никаких поправок не нужно. просто расчитать шунт исходя из тока полного отклонения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 20:47:55
Starichok51
приборы магнитоэлектрической системы показывают средний ток.
приборы электромагнитной системы показывают действующий ток.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 20:53:47
anatol378
НАГЛЯДНО
механизм прибора магнитоэлектрической системы
прибора электромагнитной системы

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 21:01:58
Murlock
в данном конкретном случае средний и действующий (среднеквадратичный) ток - одно и тоже. поправьте, если не прав.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт фев 22, 2011 23:40:46
Starichok51
Murlock, ты не прав.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 09:06:41
gabon
нашол я всё-таки человека который мотает трансформаторы. осталось найти адекватную программу для расчёта .может что посоветуете?пользовался "калькулятором радиолюбителя" трансформатор сгорел сразу.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 10:53:32
Gudd-Head
gabon писал(а):что посоветуете?... трансформатор сгорел сразу.
Включать трансформатор через 40-ка ваттную лампочку

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 12:05:14
Алёша.
gabon писал(а):пользовался "калькулятором радиолюбителя" трансформатор сгорел сразу.
может что посоветуете?
Посоветуем взять бумагу, ручку, идти в эту тему, дополнительно обложившись книжками где описаны принципы работы трансформатора и работая головой, а не программой рассчитать правильно.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7998
А программой буду пользоваться я, т.к. заранее знаю, что должно получится и программа мне только подскажет уже приблизительно известные мне цифры, только с большей точностью.

А если программа мне покажет совсем непохожие цифры, то я её тут же выброшу и никогда именно этой программой пользоваться не буду. Буду искать другую программу.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 15:42:24
Maklesha
УважаемыеMurlock Starichok51, путем подгона под ответ я пришел к тому, что выпряленное переменное напряжение через один диод я умножаю на 1.41 х 2. получается что для тока 10А на таком зарядном устройстве, достаточно головки на 3.5А ?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 16:27:09
Starichok51
Maklesha, умножение на корень из 2 (примерно 1,41) используется при применении в выпрямителе конденсатора, так как конденсатор стремится зарядиться до амплитуды синусоиды.
использование в выпрямителе одного диода (однополупериодный выпрямитель) вынуждает применять конденсатор в 2 раза больше емкости, так как конденсатор должен держать напряжение еще в в отсутствующий при выпрямлении полупериод. именно по этому двухполупериодное выпрямление лучше.
но под нагрузкой напряжение на конденсаторе всегда меньше амплитуды переменного напряжения.
во-первых, конденсатор не успевает зарядиться до амплитуды.
во-вторых, до того момента, когда начнется новый заряд конденсатора, конденсатор успеет на сколько-то разрядиться. и среднее напряжение на конденсаторе выпрямителя оказывается заметно меньше амплитуды.и только на холостом ходе (когда выпрямитель вообще не нагружен) можно считать, что конденсатор практически заряжается до амплитуды. и это понятно, потому что конденсатору не на что разряжаться.
теперь конкретно по соотношениям амплитудного значения и среднего и действующего значений.
в зарядном устройстве общеизвестные соотношения между амплитудой, действующим и средним значениям не совпадают с общеизвестными соотношениями при резистивной нагрузке. это происходит по той причине, что аккумулятор имеет собственную эдс, и ток через аккумулятор может проходить только когда мгновенное значение переменного напряжения на вторичной обмотке трансформатора выше эдс аккумулятора.
но для заряда аккумулятора нужно знать только среднее значение тока, а обычный стрелочный прибор магнитоэлектрической системы, как раз, и показывает средний ток. и при этом нас не интересует ни амплитуда тока, ни действующее значение тока.
поэтому, если тебе нужен зарядный ток, например, до 5 Ампер, то и амперметр ты должен взять на 5 Ампер.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 19:47:33
Murlock
стоп. причем здесь ёмкости?
два принципиальных вопроса:
1. в случае переменного тока действующее значение равно среднеквадратичному. в случае синуса - 0,707 от модуля амплитудного.
2. в случае постоянного пульсирующего - среднее = среднеквадратичному= действующему значению, и меряется стрелочным прибором без поправок на форму пульсаций, при условии невысокой частоты значащих гормоник.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 20:48:52
Starichok51
знак равенства применим только: среднеквадратичное = действующее. это одно и то же, имеющее два названия.
а среднее - это среднее и есть, и отличается своей величиной от действующего.
в случае постоянного пульсирующего среднее равно 2 / пи = 0,636 а действующее равно 0,707.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 21:03:59
Murlock
гы. если знак значений функции не меняется, среднее интервала значений равно среднеквадратичному. упс.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 21:05:50
Starichok51
хватит бредить. изучай теорию.
разница в названии тебе ничего не говорит?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср фев 23, 2011 21:21:04
Murlock
да, был неправ. ляпнул не проверив.