Форум РадиоКот

Я тут размышлял, а почему такой высокий баллон у ИН-14, ведь можно было геттер как-то по-другому разместить, сзади, например. И тут я вспомнил ампулку под бляхой у ZM1000 и решил проверить, а для чего у четырнадцатых эта дурацкая перекладина


Разобрал дохлую лампу, и вправду, в этой перекладине стекло. Увы вынуть целой ампулу не получилось, видимо она уже была разрушена (давлением изнутри, как тут недавно предполагали).

Sorry за оффтоп. не подумал)))

ну да, когда я раньше постил тут фотки индикаторов из своей коллекции, куча народа недовольствовала, что это не по теме, "часы на них делай" и тд, а теперь когда постится откровенная шняга, не имеющая даже малейшего отношения к часам (кстати уже не первый раз в этой теме), все нормально, все довольны...

Волосатый писал(а):Я тут размышлял, а почему такой высокий баллон у ИН-14, ведь можно было геттер как-то по-другому разместить, сзади, например. И тут я вспомнил ампулку под бляхой у ZM1000 и решил проверить, а для чего у четырнадцатых эта дурацкая перекладина


Разобрал дохлую лампу, и вправду, в этой перекладине стекло. Увы вынуть целой ампулу не получилось, видимо она уже была разрушена (давлением изнутри, как тут недавно предполагали).

Прикольно придумали.
А разогревается она электромагнитным излучением.
Там как раз к.з. виток для этого и сделан.
Во какая экономия выводов, тем более они все заняты.
В других лампах на стекляшку намотан подогревающий провод и занимает 2 вывода.

Далибор Фарни что-то знает по этому поводу)) https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=56D4D88A

Волосатый писал(а): Увы вынуть целой ампулу не получилось, видимо она уже была разрушена (давлением изнутри, как тут недавно предполагали).

не удержался. повторил Ваш эксперимент.

Теперь надо убедиться, что у старых ламп нет этой ампулы. И еще найти эту ампулу у ИН-8, 12.

p.s. У старых ампула есть... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=228285#p228285
Может там неон? Сначала делают в лампе вакуум, а потом выпускают газ из ампулы?

Все верно. Считаю, что эти колбы есть почти во всех лампах содержащих ртуть, то есть начиная с ИН-12. Как писали здесь, ртуть облегчает возникновение разряда. Позже она стала использоваться во всех лампах. Поэтому лампы ниже 12-й модели имеют небольшой срок службы и проблем с ними чуть больше.
Лампы, в которых не видно колбы:
http://s001.radikal.ru/i196/1202/18/5327f640b5cf.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1205/5d/27cf7b78c673.jpg
http://shot.qip.ru/201nxiN.jpg
http://www.ur8lv.com/files/photos/1443877988.jpg

В этих колба точно есть)
http://www.istok2.com/photo/1718.jpg
http://forum.norma4.net.ua/attachments/ ... 8-in14.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1202/c4/f119df1d40ce.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1202/43/7ba55229f4ec.jpg
А открывается колба путем ее нагрева в индукционной печи (петле). Колба с ртутью заварена и является частью замкнутого контура. Контур разогревается, ртуть в колбе вскипает, колба расплавляется и ртуть вылетает в баллон лампы. От этого нагрева иногда и "таблетки" отлетают. Теперь все стало ясно

Вроде ж с ИН-8 разбирались. В ней тоже ампула на каких-то этапах производства есть, но потом её вместе с куском штенгеля удаляют.
(фото не моё)

Может быть. Этого не видел. Только как раскупоривают капсулу?

Индукционным нагревом?

Хотя да. Не обязательно, чтобы была петля для индукционного нагрева. Хоть бери теперь и сам лампы делай

Вот злодеи заразили. 2.5 дня по базарам ходил и паял паляну транзисторов. На сегодня хватит.

Есть 2 коробки этого добра. 1983 год. На вид - крааасивые! Светят ярко. Лучше ТН-02 или китайских неонок из выключателей.

Хочу сделать вот что - в файле.

Точнее, изначально, хотел сделать 1:1 тн "тонельные" часы из Метро, но слишком уж они получатся здоровые, да и ИН-28 не из дешовых) А так получится уменьшенная копия метрошных часов , пропорции я подобрал согласно фото оригинальных часов.

Вопрос, эти ИНС-ки сколько вообще живут? По паспорту допустимый ток через лампу 0.5 ма. Стоит возиться

art100 писал(а):Вот злодеи заразили

Нашего полку прибыло . Какая схема/прошивка?
Не забрасывайте только это добро в угол, доведите до ума. Ждем корпус.

asidalv писал(а):эти ИНС-ки сколько вообще живут

Есть у них неприятный (хотя кому как) эффект - свечение ползает внутри. Возникает и пропадает самопроизвольно, изменением тока не устраняется...
http://youtu.be/oqd1kNaKXiY
Живут долго. Сейчас на работе юзаю частотомер, ему лет 40, в нем 7шт. ИН-16 и три такие неонки - нормально светят.

Topaloff писал(а):Все верно. Считаю, что эти колбы есть почти во всех лампах содержащих ртуть, то есть начиная с ИН-12. Как писали здесь, ртуть облегчает возникновение разряда. Позже она стала использоваться во всех лампах. Поэтому лампы ниже 12-й модели имеют небольшой срок службы и проблем с ними чуть больше.
Лампы, в которых не видно колбы:
http://s001.radikal.ru/i196/1202/18/5327f640b5cf.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1205/5d/27cf7b78c673.jpg
http://shot.qip.ru/201nxiN.jpg
http://www.ur8lv.com/files/photos/1443877988.jpg

ИН-1, ИН-2, ИН-4 светятся чисто оранжевым цветом - значит ртутных паров там практически нет.
ИН-8 активируется на заводе и отпиливается.

Я такой эффект сползания света внутрь лампы видел, но только на других неонках кажется на ТН-02. Так вот, хотелось бы узнать, у ИНС-1 это неприятное яление - постоянно? От чего оно зависит? Может надо ток держать такой как рекомендует производитель? 500 мка через 1 лампу.

Еще такой вопрос. Если матрица все знакоместа это около 200 неонок получается значит общий ток будет 0.0005*200=0.1А и это при U=200V, мощность ИП получается 20 Вт. Есть ли смысл делать отдельный преобразователь или прямо от сети их питать? То что на схеме будет сеть - не страшно.

Есть еще какие-то альтернативы этим ИНС-1? Я посчитал, более-менее доступные размеры табло получаются если баллон лампы будет не более 8 мм. Если больше - резко увеличатся размеры (при сохранении пропорций) , что не есть хорошо.

Еще такой вопрос, в оригинальных метрошных часах используется статическая идикация. Там вобщем К155ИД и + матрица из диодов на выходе чтобы получить набор знаков 0-9 на табло. Никакие другие знаки на табло часов из метро вывести невозможно. Но там это - и не нужно. Короче, схемотехника 70х годов там до сих пор.

Я хочу сделать тоже статику , но только вместо прожорливых и глючных ИД1 поставить ключи на высоковольтных транзисторах. Подскажите как бюджетней это сделать. Сегменты я образую с помощью диодов, 74HC595 регистр с данными и между ними и лампами - ключи.

asidalv писал(а):общий ток будет 0.0005*200=0.1А и это при U=200V, мощность ИП получается 20 Вт.

Достаточно и 100V http://www.istok2.com/data/1748/

asidalv писал(а):Есть еще какие-то альтернативы этим ИНС-1

NE-2
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2550633
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2313596