Форум РадиоКот

Ещё хотелось-бы сделать его на базе обычного мощного трансформатора.

это вам тогдасюда

Да кстати, у нас там щас новая разработка на ATmega1284,
точность установки 0.01 Вольта, точность измерений 0.001В +\- 9LSB,
Диапазон напряжений от 0 до 40 Вольт, шагом 0.01В
ток от 0 до 50А, шагом 0.1А,
автоматические калибровки тока и напряжения,
Предусмотрена возможность прошивки МК и управления по USB.



Прототип:








Завершенные предыдущие версии ZU_30A_14_14_1 и ZU_30A_14_14_5 во втором посту той темы.

Здравствуйте. Собираю сей прибор и начал с делителей. Проц пока не впаивал. Из десятка 27кОм в смд исполнении нашлись два с очень близким значением (26,9кОм) и с другого десятка 3кОм выбрал так же два с очень близким значением. Затем впаял и на оба входа одновременно подал 15В. Измеряя напряжение в обоих делителях заметил разницу 1,495 и 1,515 В. Пришлось допаять к 3кОмам плеча с большим напряжением 220кОм и напряжения стали почти одинаковыми (1,495 и 1,497 В). Измерял китайским мултиметром. Думаю такой способ уведет от необходимости применять прецизионные резисторы и позволит поточнее настроить делители.

Думаю такой способ уведет от необходимости применять прецизионные резисторы и позволит поточнее настроить делители.

Всем привет. Советую прроверить как изменится сопротивление при нагреве, хотя бы паяльником.

До паяльника еще далеко. Тут вот вопрос возник. Игрался с аккумулятором 7А/ч. Зарядный ток показывает верно, а вот разрядный - нет. При разряде отсоединяю резистор 10 Ом, а на дисплее показывает 0,18 А.

я с 0.1% резисторами не смог добиться точности..

Ну особой точности в данной схеме быть не может, если влезете в 1% то уже счастье ...
начиная от сильно плавающего ИОН в Меге, заканчивая погрешностями резисторов в делителях и в шунте ...
ШУНТ-то у вас какой погрешностью ? 20% или 10% ? А когда он нагревается ?

Мы, со Слоном, года два назад ушли от внутреннего АЦП Меги и резисторного ШУНТ-а,
на внешний 12 битный АЦП, типа MCP3204-B, с отдельным точным ИОН-ом, типа REF198Е,
да и в Меге внутренний АЦП всего 10 бит, деже с идеальным резистивным делителем,
а если разделить на весь диапазон, скажем 20Вольт / 1024 = 0,0195 Вольта каждый LSB (младший бит) ...
это считайте 0,02В в идеальных условиях ...
К тому-же Вы измеряете напряжение даже не на клеммах АКБ,
а это не учитывает падение напряжения на проводах, от ЗУ на АКБ.

а мы делители делаем на инструментальных ОУ типа AD8552/4, с резисторами обвязки 0,01%,
и ведём отдельные измерительные провода на клеммы АКБ, для измерения U на АКБ ...
вот тут да - точность поражает и сравнима с приборами базовой погрешностью 0,015% (APPA505)

edunya писал(а):Измерял китайским мултиметром. Думаю такой способ уведет от необходимости применять прецизионные резисторы и позволит поточнее настроить делители.

обычные, до 2 т. руб., китайские приборы типа мастеч - это базовая погрешность 0,5%,
что в диапазоне 20В = погрешности +\- 0,1 В, что Вы там намеряете, одному богу известно ...
К примеру мой Мастеч М890F - врёт на минус 0,2 Вольта, в диапазоне 20В
- теперь его юзаю только как "звонилку", для измерений подобные приборы не годятся!
Вот фото сравнения мастеча, аппы и моего ЗУ, по измерению напряжения на клеммах АКБ:
http://yadi.sk/d/vHazoZGFFtYCX

Да и по сопротивлениям не лучше:
К примеру в делителе на 10, при точности до 0.01 Вольта,
резисторы на десятки КОм должны быть точностью до 1 Ома (0,01%) !
Вот например 18КОм 0,05% 10 ppm, измеренные мастечем и аппой:
http://yadi.sk/d/piGH2S2tFtPYz
http://yadi.sk/d/UKextNLOFtQ5A

Ну и Для прикола Вот Вам один резистор на 18КОм 1%,
измеренный сначала мастечем M890F (0,5%) а потом Аппой 505 (0,025%):

Роман, так у Вас же батарея в М890 подсела и прибор подвирает.

Charlie писал(а):у Вас же батарея в М890 подсела и прибор подвирает.

Вот с новой батарейкой: http://yadi.sk/d/fOeqB_nTFtk6Z

Да и у меня не один такой китаец, у меня на работе их с десяток - все примерно на десятку вольта врут ...
поэтому у них в характеристике и написано 0.5%, а на пределе 20В - это и будет +\- 0,1 Вольта ...

Да, разница все равно есть. Меня самого подсевшая батарея однажды здорово подвела ( показания сетевого напряжения сильно исказились ) и я в результате оказался в весьма неловком положении, да и людей подвел, поэтому с тех пор не доверяю показаниям с подсевшей батареей. Извиняюсь за оффтоп.

Charlie писал(а):Да, разница все равно есть.

Вот именно - одна десятка вольта, на пределе 20 Вольт - это всёравно дофига,
Кстате, обратите внимание на показания моей ЗУ - она без калибровки (поправка ноль) показывает как АППА.
А вот у нас на работе "разорились" на Mastech MY65 погрешностью ±0.15%, за 2 тыщи руб.,
поточнее конечно, но один фиг на 5-6 сотых (на 0,05...0,06 Вольта) врёт,
Но им поприятнее работать, чем этим хламом на 0,5% погрешности ...

P.S.: Именно поэтому себе домой взял APPA 505 - 0,015% базовой погрешности и 0,025% по сопротивлениям, за 11 тыс. руб., в кредит.

Лично я на конструктив прибора не сетую. Все показания в предела его возможности. Но, почему в обратную сторону такая погрешность? Где-то 20-х страницах форума Слон писал о том, что в обратную сторону погрешность больше, но с чем это связано? Цепь заряда и разряда одна и та же. Ведь разрядный ток тоже вещь немаловажная. И, к стати, калибровка КУ производится вроде бы разрядным током. Тогда это нонсенс. КУ настроили разрядным током, а точнее показывает зарядный. От дрейфа по температурам легко уйти увеличив мощность шунта. У меня шунт 25-ти ваттный. Если будет дрейф на больших токах, увеличу до 50-ти.

RomanT, видел я Ваш проект с внешними АЦП. Но, согласитесь, уж очень дорогое удовольствие. Только одних "камней" баксов на 40 насчитал.

edunya писал(а):согласитесь, уж очень дорогое удовольствие.

Да, есть такое дело, себестоимость только деталей из розницы на $120,
дело в том что это делалось для себя любимых, а не на продажу или серийное производство ...
т.е. не для зарабатывания денег, а для заряда/разряда своих АКБ, для меня лично - Хобби ...
Поэтому высокая точность и относительно дорого.

Хотя Слон умудрился уже собрать с десяток подобных ЗУ и продать их ...
Видимо на Украине вопрос зарабатывания денег стоит очень остро, ИМХО ...

Здравствуйте! Собрал данное устройство по первой схеме с тремя N канальными транзисторами.
В качестве шунта применил образцовый проволочный шунт на 0.1 ома из амперметра. Проверял при заряде до 5 ампер, шунт едва теплый.
Вопрос вот в чем. для зарядки есть под рукой только 6 вольтовый аккумулятор, на нем и проверяю. При попытке произвести калибровку, калибровка напряжения происходит успешно, а в момент калибровки тока, шунт очень сильно на доли секунды разогревается до почернения лака. В чем причина этого,хотя по описанию калибровка тока происходит при отключенном заряде ?
Есть лишь догадка что это связано с некоторым временным "зависанием" процессора в момент записи калибровки по напряжению, в связи с чем выходное напряжение блока питания успевает на доли секунды вырасти обратно до холостых 10в(как при отключенном блоку управления), что для подключенного 6В аккумулятора означает громадные токи.

RomanT, вопрос зарабатывания денег актуален не только на Украине. Все зависит от достатка и способности к предпринимательству. Здесь большинство собравших этот прибор, судя по ответам, впервые паяльник в руки взяли лишь для того, чтобы его собрать. И привлекла их не перспектива торговать, а относительно простая сборка и относительная точность, которые обеспечили бы опять же относительную долговечность дорогих и недолговечных аккумуляторов. Думаю, рановато Вы забросили этот проект. Доточить его хотя бы внешним АЦП и прибору цены не было бы. Да и баги кое где остались.
Я сам программировании не очень, но есть кореш смыслящий в этом деле. Был бы исходник, доточили бы сами.

есть точные резисторы 0.1 % чип 0805 на 20 КОм RT0805BRE0720KL

Хочу заменить ими точные резисторы на 18 кОм и 2 кОм с некоторым снижением точности, как вы считаетее лучше сделать?

- либо 6 шт. и включить 3 послед вместо 18 КОм и 3 параллельно вместо 2 КОм. получим (60 к 20/3) = 18/2
- либо 10 шт. и включить 1 резистор вместо 18 КОм. и 9 параллельно вместо 2 КОм. получим (20 к 20/9) = 18/2

Вверху ставим 20кОм и параллельно ему 9 по 20кОм последовательно. Получаем ровно 18кОм.
Внизу ставим параллельно 10 по 20кОм. получаем 2кОм. И никакого снижения точности.
Учитесь считать.

Ужос какой !!! я думал, я дорого купил резюки погрешностью 0,01% (по 350 руб за 1 шт.)
Но узнав каким Вы .... занимаетесь, собирая в кучу резисторы десятками,
теперь я считаю, что я еще дёшево взял ...

Неужели так сложно в интернете заказать и немного подождать, по почте/доставки ???

edunya писал(а):RomanT, Думаю, рановато Вы забросили этот проект. Доточить его хотя бы внешним АЦП и прибору цены не было бы.

вообще то это и было сделано ...
Мы со Слоном, для этого и ушли из этой темы три года назад, в другую,
т.к. это уже другое устройство, не имеющее отношения к обсуждаемой в Статье, причем далеко...
Т.е. разработка ЗУ "с ноля".

Слон сделал его на базе ИИП, а я свою ЗУ-приставку к источнику питания.
Более того, они совместимы, просто у него управляется сам источник, а у меня чоппер, после источника ...

Кстате, он в своей новой версии ушел на АРМ от STM32 и управления вместо PWM - DAC-ом (ЦАП-ом),
я тоже ушел на DAC, убрал разряд на лампу, заменив на линейный разрядник, но остался на АВР - Меге1284

RomanT , ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Здесь Вы выкладываете схему и прошивку

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=260

Она окончательно рабочая или есть продолжение? Просто глаза уже устали прыгать по страницам, уж не обессудьте.
Там сказано, что в прошивке пока не учтен термодатчик.

RomanT писал(а): Неужели так сложно в интернете заказать и немного подождать, по почте/доставки ???

Да нет, просто 190 руб за резистор будет 380 + почта рублей 300 у этих мошенников. + они буду ждать 20 + 5 дней + почта.

ИМХО проще и разумней по 10 руб за пару купить точные резисторы 0.1 % чип 0805 на 20 КОм RT0805BRE0720KL с пересылкой письмом за 70 руб. и скомпоновать их как надо. 6 резисторов в 100 руб обойдется.