Страница 19 из 56

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 08:53:57
zoomerland
Доброе утро всем! Я на тут совсем новенький, мое первое сообщение. Я не стал делать еще одну тему одного типа, надеюсь что знающие люди мне подскажут :))
Решил собрать простенький усилитель на TDA2050 http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/06/. Но как полагается начинающему - с первого раза все не получилось.
На схеме по ссылке есть силовая земля и сигнальная. Я пробовал кидать две земли на кусок металла, усилитель не подавал признаков жизни, тогда я кинул эти две земли на минус и звук пошел, но ужасного качества. Небольшое увеличение качества произошло когда навесил радиатор.
Я так понимаю что у меня возможны 3 причины неправильной работы:
  • Неправильно подключена земля
  • Неправильно подобран радиатор(нужен больше)
  • Неправильно подобран один из резисторов
Вот, прилагаю печатную схему:
СпойлерИзображение
Подписи к конденсаторам и резистор не смотрите на адекватность, я там слегка напутал и некоторые конденсаторы обозвал резисторами, просьба не заострять на этом внимание.

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 13:58:27
Mem
А фотографии платы есть? Плохо соображаю, что тут понаписано. И напортачено с обратной связью, R3 подключается до R2, на Вашей схеме R3 подключен после R2. REZ MIN2 и REZ PL2 это резистор или конденсатор? В общем плату в топку, из даташита намного легче в сборке.

Так же питание двухполярное? Какого размера радиатор?

Схема из даташита, сравнивайте с Вашей, подпишите детали нормально, чтобы номиналы и обозначения было видно, а не сливались с дорожками. Увидите ошибки.
СпойлерИзображение
Плата из даташита.
СпойлерИзображение
Вот даташит, там есть эта плата и схема к ней: http://www.datasheet4u.net/datasheet/T/ ... s.pdf.html

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 16:01:07
zoomerland
Mem, вот выкладываю технологическую схему с исправлениями подписей:
СпойлерИзображение
Принципиальную схему использовал эту, так как она первая встретилась(здесь на радиокоте), и я подумал что в даташите схема при использовании tda2050 как элемента большой схемы:
СпойлерИзображение
Вот фото сего чуда:
СпойлерИзображение
Изображение
Питание однополярное Hama Universal Notebook Power Supply, 12–22 V/90 W

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 16:18:38
AcousticManiac
Схема же ДВУХполярная. Плюс, минус, и земля. Естественно, от однополярки пахать не будет. Однополярная схема из даташита вот:
Изображение

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 16:25:28
zoomerland
Вот блин, если 2 человека указали на схему дата шита, значит так и надо делать, но неужели эту землю сигнал ную не деть ни куда? Очень неохота идти за текстолитом...

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 16:36:44
AcousticManiac
Не сигнальную, а землю вообще :)) В однополярке минус и земля одно и тоже, грубо выражаясь. А в двухполярке минус это минус, конкретно отрицательное напряжение, а земля это земля, конкретно "ноль".

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 17:30:38
zoomerland
AcousticManiac писал(а):Не сигнальную, а землю вообще :)) В однополярке минус и земля одно и тоже, грубо выражаясь. А в двухполярке минус это минус, конкретно отрицательное напряжение, а земля это земля, конкретно "ноль".
А вот если у меня есть трансформатор как раз должен подойти(2 проводка первичной, три торчат из вторичной, 1 черный и 2 желтых провода), диодный мост на 3 А, чего мне еще нужно для двухполярного БП, не подскажите?

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 17:49:01
AcousticManiac
Изображение
Вот классический двухполярный блок. Диоды на ток вдвое больший, чем потребляемый ток усилка, полярные конденсаторы 4700мк., неполярные 0,1мк. Напряжение этого трансформатора какое? А мощность? Что на нем написано вообще и от чего он?

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 17:50:53
Mem
Опередили :) А я добавлю, почитайте: http://electron.hut1.ru/view_post.php?id=63
СпойлерОбозначения на нем есть? Прозвонить бы обмотки, если 1-3 звонятся, также 1-2 и 2-3 звонится то одна обмотка со средней точкой, если 1-3 не звонится, то 2 обмотки соединеные в среднюю точку.

По поводу двухполярного, почитайте: http://electron.hut1.ru/view_post.php?id=63

Вот влючение трансформатора с двумя обмотками соединеными в среднюю точку.

Изображение

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 20:08:05
zoomerland
Прозвонил трансформатор, 1-3 звонится, а значит одна обмотка со средней точкой. Выковырял его из бюджетной системы SVEN SPS-820, которая умерла недавно.
Посмотрел схемы по ссылке, насколько критично наличие стабилизатора(схема с кр142ен)? Просто из подручных средств навесным монтажом можно было бы уже собрать, попробовать эту схему:
СпойлерИзображение

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 20:09:06
Gigavolt
Очень неохота идти за текстолитом...
Зачем лишние сложности.Пару резисторов с конденсатором на вход да лит на выход можно и навесом допаять, для возможности работы от однополярного питания.

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 20:13:21
zoomerland
Gigavolt, а можно мне, как совсем неопытному объяснить чуть доступнее(подробнее) :))

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 20:24:20
Gigavolt
Несколько выше лежит схема включения TDA2050 для работы с однополярным источником питания.К своей плате добавьте недостающие детали навесом,в общем приведите в соответствие со схемой,тогда заработает и от вашего Hama

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 20:39:07
AcousticManiac
Свен СПС-820 хоть и бюджетная, но весьма пуперная и популярная система 2.1, не слезающая с полок магазинов уже несколько лет) Построена она на трех ТДА2030, стало быть, одну ТДА2050 прокормит. Вряд ли, правда, на всю мощность, ведь у 2030 питание ниже чем у 2050, транс по идее должен давать чуть меньшее напряжение, чем нужно для полной раскачки 2050. Но все равно, вариант нормальный. Мощность один пес будет больше, чем в однополярном варианте с питанием от блока ноутбука, там напряжение сто пудов еще меньше (запас тока, конечно, поболее, но при недонапряге это бесполезно).

В общем, я за двухполярку. Сколько там вольт на трансе от Свена? Между каждым желтым и черным? Должно быть вольт по 13 где-то

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 20:55:17
zoomerland
В общем, я за двухполярку. Сколько там вольт на трансе от Свена? Между каждым желтым и черным? Должно быть вольт по 13 где-то
А как измерить без нагрузки? Ведь параллельно нельзя подключать мультиметр?
В принципе, интересно попробовать собрать двухполярный БП, в отдельную тему?

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 21:15:50
AcousticManiac
Это ток нельзя мерить без нагрузки, а напряжение можно. Вхолостую оно чуть больше, чем под нагрузкой, так что мультик может показать до 14-15 вольт (если номиналка у транса 13в. на плечо). Но на музыке просядет обязательно. А двухполярный блок слишком детская задачка для отдельной темы :)) Всего делов-диоды на ток не менее 3А, конденсаторы на напряжение не менее 25 вольт

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 21:41:28
Mem
zoomerland писал(а):Посмотрел схемы по ссылке, насколько критично наличие стабилизатора(схема с кр142ен)? Просто из подручных средств навесным монтажом можно было бы уже собрать, попробовать эту схему:
СпойлерИзображение
Да зачем на усилитель изголяться со стабилизаторами, они в лучшем месте пригодятся :) . TDA2050 не капризная, кушает от ±4.5 до ±25 V. В этот интервал укладываться и все будет хорошо 8) .

Как напряжение померите, между 1-2 и 2-3 выводом, потом 1-3. На 1-3 должно быть в два раза больше чем на 1-2 и 2-3 и наоборот, 1-2 и 2-3 меньше в 2 раза чем 1-3. После диодного моста и конденсаторов будет примерно в 1,41 раз больше напряжение. Собираете по этой схеме:

Изображение

Впрочем вам уже советовали:
Спойлер
AcousticManiac писал(а):Изображение
Вот классический двухполярный блок. Диоды на ток вдвое больший, чем потребляемый ток усилка, полярные конденсаторы 4700мк., неполярные 0,1мк. Напряжение этого трансформатора какое? А мощность? Что на нем написано вообще и от чего он?

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 21:59:55
zoomerland
Всем огромное СПАСИБО! :))
А теперь подскажите, есть ли разница в звучании у одно- и двухфазных усилителей?

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Пн мар 11, 2013 22:51:22
Eloy
на двух полярном больше пощности можно выжать, и все норм усилители двухполярные.

Re: Усилитель шумит.

Добавлено: Вт мар 12, 2013 12:04:40
Mem
zoomerland писал(а):Вот фото сего чуда:
СпойлерИзображение
Изображение
К радиатору нужно прикруть микросхему, проволкой не обеспечить достаточное прилегание к радиатору, а если с термопастой то вообще гуд.