Страница 19 из 24

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вт фев 25, 2014 20:42:31
Mtr
roman.com сегодня мучил п-контур поскольку у меня нет двух лампочек то я запаял последовательна резистор на 30 ом и лампочку на 6.3в и 0.3 а в итоге получается 51 ом при напряжении 7 вольт вроде так я понимаю ваше включения лампочек в горячем состояние хотя странно как можно рассчитать сопротевления когда она изменится при разном напряжение ну до ладно и запаял два резистора параллельно по 100 ом чтобы сравнить с лампочкой. Отключил П контур и к коллектору кт603 через ёмкость 100нф подключил свою нагрузку с лампочки ток транзистора с 40mA вырос где то до
95mA лампочка слабо засветилось потом я решил подключить 50ом резисторы и получил приблизительно те же результаты напряжения у меня 7,2 в подключил обратно лампочку без резистора сопротивление у неё получается 21ом в горячем состояние если я не ошибаюсь ток коллектора вырос где то до 120mA пока вроде всё ок. Подключил П контур подцепил лампочку с резистором и включил в итоге ничего ток коллектор большой а лампочка даже и не думает засвечиваться я стал подставлять конденсаторы подстраивать саму обмотку и ни в какую что я только не делал результата 0 ток коллектор меняится а на нагрузке ничего подскажите чего не так я делаю . :( :facepalm:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Ср фев 26, 2014 01:33:26
Evris
У меня так же лампочка после П контура слабо или вообще не горит, я не знаю что тут за законы действуют :)

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Сб мар 01, 2014 15:56:05
Марсакот
Скорее всего у вас не правильно настроен П контур. Я вчера собрал передатчик по схеме roman.com .На этот раз его без проблем раскачал до 1Вт при 8.5-9в, на нагрузке 50 Ом. Мощность измерял двумя способами , ВЧ вольтметром и с помощью сравнения накала лампочки на выходе П контура . Оба результата были одинаковыми. Лампочку использовал 3.5 х 0.26 . Замерил её сопротивление при слабом накале ,вышло около 7Ом ,добавил два параллельных резистора по 91Ом получилось 53 Ом. Вот так она светится от 7в при токе около 130мА. это 0.9Вт.
Фото000_thumb.jpg
(105.58 КБ) 942 скачивания
А вот так светится на выходе передатчика .
Фото002_thumb.jpg
(126.19 КБ) 686 скачиваний

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Сб мар 01, 2014 16:35:45
Марсакот
А вот так светится одна лампочка без резистора
Фото004_thumb.jpg
(106.13 КБ) 882 скачивания
,но это уже издевательство :)))

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Сб мар 01, 2014 23:38:27
Mtr
Марсакот опять двадцать пять да это всё понятно результат понятен как вы этого добились теорий всем понятна читать много можно а на деле нифега не получается на фото вижу ваш п контур но только чило витков катушек а ямкостя не видны на сколько они у вас получильсь ? не извесна да и как вы све мериите это сопротивления не понятно :dont_know: и на втором фото горяшеи лампочки без резисторов по идее сопротьвление становится другим п контур должен растроится почиму этого у вас не происходит ?

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 09:15:39
Марсакот
Mtr конденсаторы те же самые , С19 только 330 т.к. на 300 нету ,да С17 не подключен . К лампочке я специально резисторы добавил ,чтоб накал слабым был и сопротивление не сильно отличалось от холодной до светящейся.
Mtr писал(а): контур должен растроится
так он и расстраивается наверное . При 1 Вт на выходе почти 10в , а лампочка на 3.5в .Если бы ни чего не изменилось она бы сгорела наверное. Фоткал телефоном ,поэтому качество такое ,лампочка его слепит на самом деле она слабже светит .А может у Вас генератор с предварительным УВЧ не точно настроены и поэтому не дают достаточного напряжения для раскачки оконченного усилка. У меня это уже 5 й передатчик по этой схеме ,особо не мучался их настраивать в отличие от других схем .Схема передатчика действительно хорошая . Но вот только последний удалось раскачать до 1Вт. Предыдущие максимум 0.6-0.7 Вт получались . Думаю, что это из за того, что последнюю конструкцию сделал на двухсторонней плате.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 17:01:36
Mtr
В том то и дело что всё прекрасно выкачивается при напряжение 7в и нагрузке 50ом у меня ток около 100ma а при 20ом ток растёт до 120ma где то а вот после п контура ничего ток транзистора большои а на нагрузке мало. Вы так и не ответиль на вапрос как вы померили сопротивления лампочки в горячем состояние ? И почему вы неподключили C17 с будет другои кампот

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 18:47:09
Марсакот
С17 не подключил ,потому что коммутацию антенны буду делать либо переключателем ,либо реле . А сопротивление разогретой лампочки меряется легко, по закону Ома. Включи лампочку через мА метр и посчитай. А тут я плохо чего понял
Mtr писал(а):всё прекрасно выкачивается при напряжение 7в и нагрузке 50ом у меня ток около 100ma а при 20ом ток растёт до 120ma где то а вот после п контура ничего ток транзистора большои а на нагрузке мало.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 20:00:07
Mtr
Я имел в виду что при напряжение передатчика 7 вольт и при нагрузке 50ом два резистора по 100ом параллельно ток коллектора транзистора составляет где то 100ma это при том что нагрузка подключена через конденсатор 100нф на коллектор транзистора без П контура вот так

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 20:13:53
Mtr
В принципе я также считал сопротивление лампочки но тут одно но поскольку ток лампочки будет напрямую зависеть от напряжения подаваемое на неё а в следствие и сопротивление тоже будет меняться в ту или иную сторону при подключению её к передатчику и дальнейшему его настройке напряжение которая будет подаваться на лампочку будет меняться по мере настройке передатчика отсюда следует что у нас получается плавающая нагрузка как можно настроить таким образом передатчик :dont_know:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 20:24:17
SERJ
Mtr писал(а):как можно настроить таким образом передатчик :dont_know:
На форуме есть тема в которой это много раз обсуждалось. Хотя там писали про УКВ передатчики, но смысл один и тот же.
Или прочитать здесь.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/18/

Изображение

Я в качестве индикатора использую осциллограф с открытым входом, хотя можно и просто вольтметр постоянного напряжения или мультиметр.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вс мар 02, 2014 21:47:10
Марсакот
Mtr писал(а): у нас получается плавающая нагрузка
,вот поэтому я и сделал так
Марсакот писал(а): К лампочке я специально резисторы добавил ,чтоб накал слабым был и сопротивление не сильно отличалось от холодной до светящейся.
Но таким способом я только продублировал проверку. А вообще я настраиваю как только что SERJ прокоментировал.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Пн мар 03, 2014 10:30:45
Марсакот
Mtr писал(а): да это всё понятно результат понятен как вы этого добились
Собрал схему и по порядку подстроил все контура .На выходе был подключён ВЧ вольтметр . Небольшая загвоздка была только с контуром C13 L4 . Получившиеся данные сильно отличаются от приведённых в схеме . Почему не знаю :dont_know: ,возможно из за транзистора. А в основном только подкрутил сердечники и всё . Вся настройка заняла не больше получаса ,с учётом перемотки L4 и подборки C13.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Пн мар 03, 2014 11:34:18
Mtr
какой у вас транзистор и какие данные контура вы получили ? Вроде он настроен на одну и туже чястоту ну в случие автора 27мгц

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Пн мар 03, 2014 12:33:01
Марсакот
Транзистор кт645. С13 15пф. L4 8вит., катушки у меня намотаны на керамических каркасах диам.5мм с карбонильным сердечником . Частота такая же , 27МГц.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Пн мар 03, 2014 17:05:46
Evris
Марсакот писал(а): Получившиеся данные сильно отличаются от приведённых в схеме . .

Может потому что Роман собирал на картонке, а вы собрали на двух стороннем текстолите где второй слой экран.
Марсакот писал(а):Вся настройка заняла не больше получаса ,с учётом перемотки L4 и подборки C13.

Когда читаю плакать хочется.
У меня сейчас такая проблема с гетеродином. Он потребляет 10мА и не хочет изменять ток при бодборе резистора R13 начинаешь увеличивать сопротивление происходит резкий срыв генерации и ток 0мА. Настраивал так поставил R13 1мОм и крутил контур по ВЧ пробнику думаю можно и по току катушку крутить на максимальный ток потом начал подбирать ток резистором R13 :cry:
Вот платаИзображение много паек это переходные отверстия. Половина деталей на другой стороне все аккуратно. Как сказал Роман я разнес контура сигнальной частоты и промежуточной теперь все впорядке?

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Пн мар 03, 2014 18:42:21
Марсакот
Ну ,Evris ,не может быть такого. Я по этой схеме этот гетеродин собирал даже в таком виде
Фото015_thumb.jpg
(43.53 КБ) 733 скачивания
использовал его в качестве маячка. Вот сейчас специально нашёл и подключил , мА смотри по нижней шкале , а с права ВЧ напряжение простейшим пробником.
Фото014_thumb.jpg
(150.03 КБ) 706 скачиваний
я да же ни чего не подбирал.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вт мар 04, 2014 03:44:18
Evris
это получается 0,5мА он спокойно работает :) как на схеме 0,5...1мА написано. ладно поковыряю его. Возможно что контур настроен на гармонику?

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вт мар 04, 2014 06:46:50
Марсакот
От 5 до 6в он 1-1.5 мА потребляет .У меня на БП 2.5в стояло ,забыл 5в установить ,потом только увидел :facepalm: Вчера же попробовал менять резистор ,ставил от 470к до 1.2М .Практически ни какой разницы.

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Добавлено: Вт мар 04, 2014 18:13:05
roman.com
Evris писал(а):У меня так же лампочка после П контура слабо или вообще не горит
Не настроен П-контур. Для начала попробуй собрать один П-контур (просто для эксперемента).
Mtr писал(а):лампочки без резисторов по идее сопротьвление становится другим п контур должен растроится почиму этого у вас не происходит
Все верно. Сопротивление лампочки зависит от яркости лампочки. Однако П-контур при этом настраиваеться просто - по максимальной яркости. Подстройкой П-контура мы компенсируем изменения сопротивления лампочки. Вот и всё. Понятно что это грубая настройка П-контура. Т.к. лампочка ещё имеет небольшую индуктивность - спираль нити накала представляет катушку индуктивности. Поэтому опротивление лампочки на частоте 27 мГц немного больше чем при питании постоянным током... Активное сопротивление + индуктивное сопротивление. Но всё это уже нюансы. Точность настройки до +/- 5% думаю нормально. Зато лампочка - проще и главное наглядней. :)
Для более точной настройки используйте эквивалент - резистор с короткими выводами... см. выше.
Марсакот писал(а):Но вот только последний удалось раскачать до 1Вт. Предыдущие максимум 0.6-0.7 Вт получались . Думаю, что это из за того, что последнюю конструкцию сделал на двухсторонней плате.
Мощность зависит от коэффициента усиления транзисторов (более высокочастотные транзисторы имеют большее усиление) и от точности настройки.
Mtr писал(а):вы неподключили C17 с будет другои кампот
Да ничего особо не изменитья. Все спокойно настраиваеться. Какой вы использовали на выходе транзистор? Я выше писал как можно определить сопротивление антенны... таким же способом можно измерить сопротивление выходного усилителя мощности. :tea:
Mtr писал(а):напряжение передатчика 7 вольт и при нагрузке 50ом... ток коллектора транзистора составляет где то 100ma
Замечательно. Считаем: 7 вольт х 0,1 A = 0,7 Ватт - это потребляемая мощность усилителя мощности. Если использоватьв усилителе мощности КТ608 на частоте 27 МГц имеет КПД около 50%. Значит на выходе получаем мощность около 0,35 Ватт. Нужно найти лампочку на такую мощность... и будет гореть ярко))
Марсакот писал(а):загвоздка была только с контуром C13 L4 . Получившиеся данные сильно отличаются от приведённых в схеме
Зависит от диаметра каркаса катушки, ферритового сердечника и емкости транзистора. На КТ315, при диаметре каркаса L4 - 3 мм нужен конденсатор C13 - 30 пФ. Если поставить КТ368, у которого ёмкость коллектора меньше, то нужен конденсатор C13 - 35 пФ... Но всё это не важно. Это все спокойно настраиваеться с помощью подстройки L4, поэтому большая точность не нужна.