Страница 1856 из 2412
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 01:46:48
Slabovik
Он был формально нужен тогда, когда стабилитроны имели такие параметры, что уже на подходе к минимальному току стабилизации на них напряжение проваливалось до неприличного уровня. Сейчас такие стабилитроны уже много-много лет в истории, а современные модели чётко держат напряжение пробоя вплоть до микроамперных токов, и диф.сопротивление имеют на порядок ниже. Вот и думай, надо ли тебе греть стабилитрон совершенно бесполезным в нынешних реалиях током.
Тут проблема ещё и в том, что собрать эту хероту, кроме меня, похоже так никто и не удосужился. Все теоретики...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 09:26:02
kentgaryk
Slabovik писал(а): Сейчас такие стабилитроны
что всем стабилитронам стабилитроны! А там стоит вроде обычный Д814. Сейчас и транзисторы намного транзисторее чем П214 и П217. Кстати еще одна правочка - при токе до 0.5А надо вместо П214 поставить МП40, а П214 переставить на место П217.
Slabovik писал(а):Тут проблема ещё и в том, что собрать эту хероту, кроме меня, похоже так никто и не удосужился. Все теоретики...
Я собирал и не раз эту хероту 40 лет назад. Надо собрать еще разок чтобы не быть теоретиком?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 11:08:23
Slabovik
Гарик, вот реально: у тебя слова
kentgaryk писал(а):впрягаться в спор как сделать рабочей схему нарисованную 40 лет назад безграмотным мудаком я точно не стану
пипец как расходятся с делом
А если найдёшь,
где здесь П217 - это будет вообще за
[censored]сь
Сколько раз ты ещё тут повторишь, что автор - мудак, а схема - говно? Насмотря на то, что речь давно уже не о той исходной схеме... А... может, мудак кто-то другой?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 11:28:46
Copernik
Да хватит Вам ругаться уже, лучше мне помогите )))
Я понял, это звон при закрытии транзистора.. Но вот как его победить.
Может в схеме уменьшить ЭБ резистор раза в 2? Или поставить быстрый диод в ЭК? Что посоветуете?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 12:00:21
Slabovik
Это, как я понимаю, на эмиттере ключа? Это нормально, вполне типично. Звон не от транзистора, а от диода. Звенит дроссель (у него паразитная ёмкость есть). Можно попробовать диод RC цепочкой чуть зашунтировать (снаббер), чтобы его закрытие было не таким резким - будет меньше "удар" по звенящему контуру. Параметры снаббера... ну... не знаю, подобрать надо...
А при закрытии транзистора вообще всё ровно. Закрытию соответствует спадающий до "лёгкого минуса" фронт после самого высокого уровня. Причём, оно там не очень быстро - потому и ровненько так. ЭБ у ключа можно уменьшить ом так до 22..27 и посмотреть, увеличится ли скорость закрытия. Потому что там ещё другой транзистор есть, и у него с этим тоже не всё хорошо...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 14:20:02
Copernik
Slabovik, да, это на эмиттере силового транзистора. Посмотреть осциллографом как транзистор драйвера работает что то я сразу и не догадался. А своего осциллографа нету.
Эта картина на самом деле только в одном месте такая, что то в районе 0.5А по нагрузке, все остальные осциллограммы вроде культурные:
Спасибо за ответ, раз это не так критично, оставлю так. Т.к. что бы подобрать снаббер, да хоть тот же резистор по номиналу уменьшить - нужен осциллограф что бы увидеть разницу..
п.с. осциллограф если что не мой, ходил к товарищу.. хотя это повод лишний раз к нему заглянуть )
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 15:08:11
ProOFF
Привет котам. Вот попалась схема хочу использовать ее в драйвере светодиода. Питание операционника и tl431 будет стабилизированным и от отдельной обмотки.

Смущает расположение TL431 правее шунта. Ведь это источник опорного напряжения, и он должен быть подключен к минусовой (4) ноге lm358. Подскажите по этому нюансу. В профильной теме сообщение затерялось без ответа, может быть тут заметнее будет Заранее спасибо.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 15:33:46
Slabovik
Похоже, что так и есть - надо бы её на левую сторону. Но что говорит автор схемы?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 15:47:15
ProOFF
Автор молчит, схема старая, отсюда
http://ledway.ru/topic1430-210.html#p258194
основная задача - разработать универсальный драйвер с широким диапазоном напряжений и токов.
У меня накопилось некоторое количество уличных светодиодных фонарей с исправными светодиодами и хорошими корпусами с хорошим охлаждением, но полностью выгоревшими от гроз и перекосов фаз драйверами.
У моего творения практически та же высоковольтная часть, только питание на шим контроллер идет через стабилизатор, что бы обеспечить широкий диапазон выходных напряжений. Так же питание на операционник выходной части тоже от дополнительной обмотки через стабилизатор. Вместо TL431 хочу поставить LM4040. Трансформатор рассчитывал по программе Старичка, диапазон напряжений планировал от 28 до 70 вольт. Ток до 1.4А
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 22:23:14
Agaev
[uquote="ProOFF",url="/forum/viewtopic.php?p=3768538#p3768538"]Смущает расположение TL431 правее шунта.[/uquote]
У меня возникли кое-какие соображения, возможно, ошибочные из-за чисто любительского уровня знаний.
Из такого расположения следует, что порог срабатывания компаратора тока немного увеличивается при возрастании тока нагрузки. TL431 требуется для того, чтобы это увеличение порога никак не зависело от выходного напряжения (в определённых пределах, конечно). Зачем такое сделано, можно только предполагать. Например для "смягчения" срабатывания компаратора чтобы подавить возникающий возбуд или генерацию. Это только сборка в железе разъяснит. Возможно, в хорошем симуляторе.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 22:26:31
Slabovik
Проблема только в одном: здесь нет компаратора. Здесь ОУ и он не срабатывает, а находится в зоне линейной регулировки. Всё остальное... ну, вполне может быть...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 22:57:20
Agaev
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3768751#p3768751"]здесь нет компаратора[/uquote]
Вы правы. По приведённой ссылке нашлась полная схема устройства. Зачем там конструкция из VD1,VD2,VD3,C8,C13 ?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс янв 05, 2020 23:10:04
Slabovik
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 10:39:13
zaka
С новым годом!
Прошу помощи. Решил "модернезировать" советскую зарядку 1985 года вставкой туда китайского вольт-амперметра. Столкнулся с трудностью внедрения... Тиристорное устройство в виду фазоимпульсного управления не хочет дружить с китайским другом. До какого то момента показания напряжения и тока вроде близки к истине. Дальше при попытке регулирования тока (напряжения) вольт-амперметр начинает моргать как елка.... Подключения делал ка нарисовано по схеме.
Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность сделать правильно? Есть возможность намотать на трансе дополнительную обмотку для вольт-амперметра. Решит ли это проблему?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 12:22:26
kentgaryk
А вольтшняга еще жива после такого подключения? Ее питать надо от выхода ЗУ, видимо нужно поставить один развязывающий диод и сглаживающий конденсатор после него, для улучшения питающего напряжения. Это если шняга допускает измерение отдельного от питающего напряжения. Надо смотреть схему подключения, но один провод должен быть общим.
От отдельного выпрямителя с отдельной обмоткой запитать тоже можно.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 15:51:49
Martin76
Какой ток намеряет цифровой измеритель остается только догадываться.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 15:54:11
Ivanoff-iv
для питания показометра гальваноаразвязка необходима, это или отдельная вторичка или отдельный мелконький транс...
связано это с тем, что у показометра минус общий, а регулятор регулирует какраз разрывая минус...
кроме того, т.к. регулятор импульсный - нужно сглаживани сигналов.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 16:05:33
Agaev
Очевидно, что придётся значительно усложнять схему ради подобного красивого показометра. Стоимость самого дешевого трансформатора наверняка превышает стоимость этого измерителя. Хотя у радиолюбителей со стажем подобного добра хватает. Тому, кто добьётся от цифрового китайца приемлемых показаний в такой тиристорной схеме, не затратив дополнительно существенных трудов и денег, можно памятник поставить.
Стрелочные амперметры и вольтметры - лучшие друзья тиристорного зарядного устройства.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 16:10:18
Asaba
Я на выход простой трансформаторной автозарядки поставил такой вольтметр и при нагрузке показания прыгают в широких пределах с частотой около 0,5 Гц. Неконтакт в соединениях вторички не нашел. Сглаживающий конденсатор присутствует. Надо попробовать диодную развязку с конденсатором в цепи питания вольтметра.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн янв 06, 2020 16:10:44
Slabovik
Это только потому, что именно в этом применении они показывают погоду на марсе, а не реальные значения. Почему? Ну, это надо курить о том, как именно работают эти приборы и почему их показаниям веры нет, когда условия отличаются...