Страница 1862 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 16:53:32
Starichok51
тут и придумывать ничего не надо - формула для синуса не работает на прямоугольном импульсе.
да и в твоей "синусной" формуле нет и намека на средний квадрат.
да и средний квадрат тут ни с какого бока.

но могу вам всем подсказать, что от частоты зависит СРЕДНИЙ потребляемый ток затворами.
берем ПОЛНЫЙ заряд затвора, умножаем его на частоту и получаем СРЕДНИЙ потребляемый ток.
но СРЕДНИЙ потребляемый ток вообще не имеет никакого отношения к пиковому току, который может (должен) обеспечивать драйвер затвора.

одно тут было правильно сказано - чем "тяжелее" затвор, тем больше ток должен обеспечить драйвер, чтобы ключ мог быстро открываться и закрываться.

да и вообще ВСЕМ пора забыть про входную емкость мосфета.
есть только ОДИН параметр, который определяет "тяжесть" затвора - это ПОЛНЫЙ заряд затвора.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 17:13:03
kentgaryk
Starichok51 писал(а):но могу вам всем подсказать, что от частоты зависит СРЕДНИЙ потребляемый ток затворами.
Средний ток затвора, так же как и конденсатора равен 0! Через затвор не протекает постоянный ток. А про импульсный ток я написал, ты сказал тоже самое но другими словами и будешь теперь спорить из принципа! :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 17:20:13
Starichok51
kentgaryk писал(а):Средний ток затвора, так же как и конденсатора равен 0!
если у тебя затвор ничего НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ, тогда ты не подключай драйвер к источнику питания.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 17:28:39
kentgaryk
Потребляет не затвор а цепь разряда затвора. Если эту энергию полностью вернуть назад в источник то так и будет. Сам затвор ничего не потребляет он только заряжается и разряжается. Зачем ты делаешь вид что этого не понимаешь?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 17:31:37
musor
забей он тебя тролит...
в таких системах нужен такой алгоритм
1 подали инвертору команду стоп и закрыли все 4 ключа Н-моста- пауза
2 сняли силовое питание и разрядили на баласт шину DC силы -пауза
3 сняли питания управление -финиш
включение в обратном порядке иначе таки будете слушать ТОКА БАХА будь он гад неладен

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 17:55:02
bosoi
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3776011#p3776011"][uquote="bosoi",url="/forum/viewtopic.php?p=3775933#p3775933"]собрал зарядник на 6 портов 5 вольт - 12 ампер. Три модуля из Китая, по два порта в каждом, итого 6 портов...[/uquote]
А если хотите внятный ответ - показывайте схему. Как соединяли, куда вольтамперметр подключали, что является источником напряжения? Больше конкретики.[/uquote]
Вот так собрал, нарисовал как смог.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 18:00:24
Starichok51
kentgaryk писал(а):Потребляет не затвор а цепь разряда затвора
а цепь ЗАРЯДА затвора потребляет?
когда ты заряжаешь конденсатор, ток идет в "обкладки" конденсатора или нет? или заряд конденсатора появляется "ниоткуда"?
заряженный конденсатор обладает энергией? тогда откуда берется эта энергия, которая поступает в "конденсатор" затвора?
перейдем теперь к драйверу затвора.
заряд затвора через драйвер идет от источника питания. во время заряда от источника питания что-то потребляется или нет? или драйвер тоже берет энергию "из ниоткуда"?
далее.
разряд затвора идет по совершенно другой цепи, которая "съедает" энергию, накопленную затвором. то есть, разрядная цепь просто превращает энергию затвора в тепло.

ну что, будешь дальше утверждать, что от источника питания затвором ничего не потребляется?
musor писал(а):забей он тебя тролит
тут больше похоже, что kentgaryk меня троллит, говоря, что затвор ничего не потребляет ...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 18:14:38
kentgaryk
Starichok51 писал(а):разряд затвора идет по совершенно другой цепи, которая "съедает" энергию, накопленную затвором. то есть, разрядная цепь просто превращает энергию затвора в тепло.
Вот эту съедаемую ей энергию и потребляет драйвер от источника. А в цепи затвора течет РЕАКТИВНЫЙ ток! Такой же ток течет в цепи конденсатора включенного в розетку или конденсатор тоже потребляет? :))

Так что троллишь именно ты! :wink:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 18:28:30
Starichok51
а я тебе о чем говорил?
я говорил о среднем ПОТРЕБЛЯЕМОМ токе затвором от источника питания.
не драйвер потребляет энергию, а затвор потребляет энергию от источника питания.
а уж куда возвращает затвор энергию, об этом речи не было.

или у тебя только драйвер потребляет энергию? и в твои затворы энергия не попадает вообще?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 19:20:50
kentgaryk
Starichok51 писал(а): а затвор потребляет энергию от источника питания.
а уж куда возвращает затвор энергию, об этом речи не было.
Класс!!! Вот это мощно! :))) Через конденсатор в цепи переменного тока течет средний потребляемый ток и средний отдаваемый ток! В сумме они дают 0. Но то уже совсем другая тема.
Спойлер
Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
Именно этим и отличается полевой транзистор от биполяра, что управляется он полем, а не током.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 20:13:16
Agaev
Б... Т.. м.. Хто-то решил опрокинуть законы физики!

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 20:16:33
Starichok51
Гарик, мне остается завидовать твоим полевым транзисторам (видимо, из другой Вселенной), затвор которых ничего не потребляет, но, тем не менее, транзисторы твои работают...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 20:28:13
kentgaryk
А конденсаторы у тебя тоже потребляют? :wink:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 20:43:53
сэм
Затвор потребляет приблизительно 10 х 10 (вольт)/ 1000000 Ом= 0.0001 Вт

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 21:08:06
RU3DDM
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3777443#p3777443"]Затвор потребляет приблизительно 10 х 10 (вольт)/ 1000000 Ом= 0.0001 Вт[/uquote]
Да,на постоянке или низких частотах,да на синусе всё очень гламурненько. Но на десятках кГц а тем более выше полевик по затвору кушает неплохую мощность и про мегаомы входного сопротивления и речи быть не могёт. Вся энергия,подаваемая сейчас на процы тратится по большей части на перезаряд ёмкости затвор-исток миллиардов транзисторов,это просто пример.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 21:13:09
Starichok51
ты чё!
Гарик же ясно сказал, что затворы вообще ничего не потребляют!!!

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 21:17:37
Agaev
Потребление затвора примерно считается даже проще: "средний ток"(А) = "частота" (Гц) х "заряд затвора" (Кл). Но это, вероятно, в других мирах.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 21:20:11
сэм
"Кушают"-это означает переходит в тепло. Тепло может выделятся в активном R. Реактивное возвращает энергию в зад. Вот по дороге оно (или часть) может превратиться в тепло.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 21:25:38
musor
bosoi ты где живешь навернор гдет в 4мире...? в РАШЕ любой ребенок в детском саду/школе рисует лучше понятне и акуратней...https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=342289
....это нечто....
эк народ як вас заклинилото...на простом вопросе из схемотехники
чо талще будет из вашей бесплодной дискусии
спорте не спорте а переходные процесы у ТС никуда при отключке не исчесзнут и продувать мосты сквознячком НЕ ПЕРЕСТАНЕТ ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ТУТ постреляете друг дружку...

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
bosoi нарисуй схему ПО ЧЕЛОВЕЧЬИ если по радиокотски не способен...
тогда ответ последует а так разглядывать ВАШИ КАРАКУЛИ никто не станет ты -НЕ ПИКАСО

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн янв 20, 2020 21:28:57
kentgaryk
Именно так. Starichok51 ты так и не ответил конденсатор потребляет энергию или нет? И чем он от цепи затвор-исток отличается? Все остальное демагогия.
Что потребляет энергию и рассевает ее в виде тепла я сказал в самом начале, да ты и сам это прекрасно знаешь. Ток затвора мосфет не греет, а греет зарядную и разрядную цепь.