Форум РадиоКот

http://www.youtube.com/watch?v=VhdpumUYnOg
а что это у него за станок? это фрезеровальный чтоли? или простой сверлильный? интересно, сколько стоит такой...

Brigadir писал(а):Мурзик, это я Анатолий. Твой станок красивый, но...(опять - но) Если сверла не ломает и слава Богу. Дело в том, что вертикальность сверла сохраняется, но сверло смешается в сторону ....

Ну вот, теперь кошачий пипел правельно всё понял. Да, смещается и это неизбежно и это недостаток. Но не так всё страшно. Для компенсации смещения применена резинка и точка крепления движется не по такой грусной троектории, как ты нарисовал. В начальном положении пружина слегка смещена (приподнята) вверх. При ходе шпинделя в 5 мм смещение вполне допустимое. А тем более, что достаточно двух. Просто это идея и она работает.
Сверлить этим станком точно удобнее, чем сделаным из штатива от микроскопа. Руки не устают.
Просто делюсь безвозмездно.

Народ, а она в сборе продается? т.е. вместе с дрелью?

Brigadir писал(а):... Твой станок красивый, но...(опять - но) Если сверла не ломает и слава Богу....

Ну один раз я всё-таки сподобился посчитать, сколько ж это отклонение. Нарисовал в Компасе и получилось следующее:
-при длинне линеек 130 мм, при ходе +-2 мм от горизонтальной линии, наклон двигателя составил 0,551градуса, в мм укорачивание конца линейки составило 0,024мм или 24 микрона.
-24 микрона-это 2,4% от диаметра одномиллиметрового сверла.
Выводы-именно поэтому мне сверлить легко и просто, свёрла не ломаются.
-Вряд-ли механика даст более высокую точность.
-надёжность линейчатого подвеса несоизмеримо выше и проще в изготовлении.

murzik писал(а): -Вряд-ли механика даст более высокую точность.
-надёжность линейчатого подвеса несоизмеримо выше и проще в изготовлении.

Это вы с чем сравнивали?
Кстати, в вашей конструкции сверло должно вести вправо и влево, т.к. пружины имеют слабость к кручению.
Вообще, я присмотрелся, по моему там в качестве мачты приварен старый штангенциркуль, а в качестве пружин траверсы две линейки по 15 см?

если уж так то проще линеек сделать коромысло или просто длинный рычаг. там и кручения не будет и длину больше сделать проще. и подпружинить. Такая конструкция не нова. когда-то видел вроде как в журнале "Радиолюбитель"

MIF писал(а):...Кстати, в вашей конструкции сверло должно вести вправо и влево, т.к. пружины имеют слабость к кручению.
Вообще, я присмотрелся, по моему там в качестве мачты приварен старый штангенциркуль, а в качестве пружин траверсы две линейки по 15 см?

А чего там присматриваться? Там в описании так и написано, всё по русски.
Кручения нет, всё жёстко, даже слишком. Подумываю о более навороченном противовесе с сериесной пружиной, как в жигулёвском сцеплении.

Stalker46 писал(а):Народ, а она в сборе продается? т.е. вместе с дрелью?

Отдельно.

Bioname писал(а):если уж так, то проще линеек сделать коромысло или просто длинный рычаг....

Нет не так. Вот если два рычага, тогда да. А если один, то движок будет кивать, и очень значительно.
К тому же это опять шарнирное соединение, аж целых четыре, а оно ага...

murzik писал(а): А чего там присматриваться? Там в описании так и написано, всё по русски.
Кручения нет, всё жёстко, даже слишком. Подумываю о более навороченном противовесе с сериесной пружиной, как в жигулёвском сцеплении.

Описание не читал, хотя по страничкам и названиям пробежал.
У вашей конструкции, коли вы не признаётесь, можно увидеть два преимущества..
1. Нулевая гравитация на подвесе.
2. Значительное расстояние несущей от сверла.
Первое позволяет чувствовать усилие на сверло, а второе - просверлить отверстие в плате, размером, вдвое большим чем расстояние между сверлом и несущей.
Как я уже выражался.. , я склонен относить такую конструкцию к набору интересных идей, а не рекомендованную к повторению.
Кстати, ваш станок тоже координатный, поскольку роль координатного стола в вашей конструкции, выполняет пара ваших рук с пальцами на шарнирах, ЧПУ мозга(или что там за ним) и две головные видеокамеры!


ПС. Всё же, в современных условиях не избежать нам координатных решений с ЧПУ. (CNC) Вначале, я даже хотел придраться к Анатолию, за то что он избегая темы о координатниках, выкладывал свои достижения тут, но потом понял что он прав. Сверлильный координатник действительно проще координатного фрезера и главное, должен быть гораздо дешевле! К тому же, он отделил от темы стремление CNC-шников к особым cnc-примочкам, что благотворно отразилось на разговоре. Для изобретательности осталось полно места, а амбициям CNC-строителей пришлось потесниться.

Спасибо Мурзику и Мифу за правильнык мысли.
Я стараюсь мыслить трезво и оптимально: допустим, среди ЧПУ шников модно нынче применять круглые направляюшие, а я считаю их самым худшим вариантом для самодельшика по нескольким причинам: 1) изготовление трущиесей пары - направляющая/кольцо в домашних условиях изготовить нереально с должной точностью(зазором в 0,03-0,05мм). 2)круглая напрвляюшая имеет ограниченную жесткость и для применения в фрезерных станках не годиться(или придется применять кругляк большого диаметра, а где его взять?) 3) каждая трущаяся пара имеет свойство изнашиваться(чем больше нагрузка - тем быстрее) и убрать люфты просто будет невозможно.
Для механических станков с большой боковой и вертикальной нагрузками обычно применяют направляющую "ласточкин хвост". Это оптимальный вариант и долговечный. Здесь есть возможность уменьшения люфтов и продления жизни этой пары.
Линейный шариковый подшипник(мебельная салазка) хорош для станков с небольшой боковой нагрузкой. Он не имеет практически люфта, его легко устанавливать и регулировать взаимную параллельность.
Идея Мурзика имеет право на жизнь при небольшом вертикальном перемещении рабочего мотора. Достаточная ширина пружин не должна приводить к их "кручению". Но при входе сверла в тело текстолита, плату желательно "выпускать на свободу".(для очень тонкого и хрупкого сверла).

предлагаю вот такой вариант станка.
4 оси дадут неподвижное положение оси, только оси надо смазать маслом каким нить) солидолом например)

народ, а есть (продаются ли такие как бы рельсы, маленькие, чтобы железка об желеску скользила, причем одна в виде трубочки))) есть такое?

порой доходит до обсурда.....
Про рельсы доступно изложил Бригадир
Про "трубочки" - зайди на сайт металлобазы и посмотри какой бывает металлопрокат, А лучше съезди и посмотри-пощупай.

а что там не так?

Хочу предупредить: вся металлопродукция:катаная, тянутая, штампованая имеет недостаточно точные линейные поверхности(к тому же всё это добро грузят краном весьма неосторожно - попросту бросают в вагон). Если Вы хотите точного движения без заеданий, затираний и клина - обратитесь к классному фрезеровщику с незатасканным станком. Если это очень не по зубам(дорого, а что Вы хотели?) то пользуйтесь тем, что есть в уродливом наличии.
Я потому и применил салазки: не прецизионное изделие, но при её цене она себя оправдывает. Во всяком случае точность перемещения меня удовлетворяет.
Сталкеру(верхний рисунок с пружинами): чем шире ты раздвинешь пару трения(втулка+направляющая) тем меньше будет перекашиваться и легче двигаться. Тем более надо делать не 2 стойки, а одну и поперечину сажать на два"подшипника"(кольцо на трубе - это и есть подшипник скольжения). Подшипники удалить друг от друга по возможности дальше.
А вообще надо немного представлять себе рычаг(Архимеда) и давление на конце рычага. Об этом завтра: ещё немного теории.

ууу... все так сложно...
у меня есть вот такая штучка:

Ну и что? эта штучка имеет диаметр 5(6мм) ровно. Тебе для неё надо изготовить минимум 4 внешних подшипников(кольцо или пластина с отверстием +0,0 3мм), то есть:5,03мм(6,03мм). Есть сверло на 5,02мм + шлифануть на 0,01мм? Причем все отверстия делать строго вертикально(ручной дрелью бесполезно, нужно на сверлильном станке). Причем надо делать из бронзы(хотя бы латунь, сталь по стали тоже допустимо, но хуже). В домашних условиях проще сделать такую направляющую:

Сегодня был на Митинке(черт, как ни крути - реклама получается, Админы простите 1 раз, это всех радиолюбителей касается), поехал искать цанговые патроны. Так вот у продавца всё есть: и патроны,и моторы, и стойки под моторы(минисверлильные) и стойки в комплекте с моторами, и отрезные, фрезы мелкие, шлифовальные. алмазные и даже мини заточный станок. Свёрла - само собой(обычные и твёрдосплавные.) Набрал всякого барахла на 600 рублей. Попробовал фрезеровать на своём станке: полистирол плавиться, алюминий плохо фрезеруется. У обычных свёрл недостаток: сразу не входит в текстолит - начинает описывать круг, потом врезается с отклонением от центральной оси. Зажмешь покороче - нормально входит. Твердосплавные сверлят без проблем(но они дорогие очень - по 30 р).

У обычных свёрл недостаток: сразу не входит в текстолит - начинает описывать круг, потом врезается с отклонением от центральной оси

Дык для того и кернят отверстия, чтобы сверло сразу куда надо попадало.
Или же если кернение считаете пустой тратой времени, то можно сверло так зажать, чтобы лишь короткий конец из цанги выступал (чтоб только просверлить да цангой в плату не впилится) и гнуться небудет.