Страница 1901 из 2417
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт май 28, 2020 16:50:46
Egoist42
Купил сварочный бу Ресанта 250а, свистит на хх. Вскрыл, обнаружил люфт сердечника силового трансформатора. Пошевелил, частота свиста/писка меняется. Чем приклеить и как спозиционировать в начальную состояние?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт май 28, 2020 16:57:35
Ivanoff-iv
мотай имеющимся

скин эффект тут ещё не мешает (можно хоть тем хоть тем)
разве что тонким мотать проще...
Добавлено after 5 minutes 51 second:
если это трансформатор, а не дроссель то чем плотнее - тем лучше, я бы намазал стык суткисохнущей эпоксидкой и сжал (она и держит хорошо и слой тонкий образует)
если дроссель, то там или прослойка для создания зазора лежит или форма сердечника такая, что щель образуется, эту щель или прослойку требуется сохранить (не ломать/не терять) эпоксидка и тут проканает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт май 28, 2020 18:46:44
sergey.UA
Странное дело. Недавно собранный мостовой ИИП при 30% нагрузке издавал свист, стремно было нагружать его дальше, но отбросив все суеверия нагрузил его на 60% а потом и на все 100% - свиста не услышал.))) Видно включилась физика процесса, так как при расчете силового трансформатора указывал минимальный и номинальный ток на выходе.
Но, мотал ПЕРВЫЙ дроссель на том что было, а это кольца Т106, материал -52 MicroMetals, два кольца сложенных вместе. Мотал до заполнения в два слоя проводом 4 х 0.45 жгутом, 50 витков вместилось, по программе это примерно 340 мкГн.
Все бы ничего, но ожидаемый перегрев ПЕРВОГО дросселя это 98 градусов, и при 100% нагрузке было четко видно как дроссель быстро и ощутимо разогревается.
Намотал ВТОРОЙ дроссель, но уже на кольцах Т106, из материала 60u Kool Mu Magnetics, то же два кольца сложенных вместе. Мотал до заполнения в два слоя, но уже проводом 16 х 0.25 жгутом свитых проводников, поместилось 49 витков, по программе это примерно 310 мкГн. Ожидаемое превышение температуры, 32 градуса, это то из-за чего мотался ВТОРОЙ дроссель.
Непонятка в том, что теперь на 30% нагрузке, источник не свистит, а при 60% и 100% нагрузке, появился писк или свист. Подбирал номиналы резисторов и конденсаторов в цепи усиления обратной связи, в широких приделах - не помогает.
Кто подскажет, в чем может быть дело ?
Спасибо.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт май 28, 2020 23:21:30
Agaev
[uquote="sergey.UA",url="/forum/viewtopic.php?p=3847440#p3847440"]Мотал до заполнения в два слоя проводом 4 х 0.45 жгутом... Мотал до заполнения в два слоя, но уже проводом 16 х 0.25 ... по программе это примерно 310 мкГн.[/uquote] Если программой пользовались, то какое может быть "до заполнения"? Точное расчётное число витков должно быть. И ожидаемый перегрев дросселя 98 градусов - это дохрена, если не больше. Внимательнее относитесь к вводным данным в программе и проверяйте результаты на адекватность. Ну и % нагрузки мало информативен. Хотелось бы токи-напряжения узнать. Ещё лучше - скрины расчётов дросселей.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Сб май 30, 2020 20:49:21
stealerstyle
Здравствуйте. Разбираясь в дежурке atx блока питания, обнаружил в трансформаторе дежурки экранирующую обмотку, в виде короткозмкнутой ленты из медной фольги, посаженной на общий проводник.
Разве экран в трансформаторах не должен быть выполнен за пределами магнитопровода, или быть не замкнутым. Он же будет потреблять не малую мощность. Или я ошибаюсь?
Буду раж если скинете статью на эту тему
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Сб май 30, 2020 20:56:59
сэм
Вы ошибаетесь, он не короткозамкнутый.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Сб май 30, 2020 22:03:56
Upgrader
Замкнутый экран делают снаружи, поверх сердечника трансформатора.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... 6&usqp=CAU
А внутри естественно не должен быть замкнут.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 00:36:49
kentgaryk
В телевизоре КВН-49 был мощный силовой трансформатор с электростатическим экраном из толстой фольги. Я перематывал вторички под свои пионЭрские поделки и сделал экран замкнутым. Ох и пыхнул он у меня при включении!

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 00:48:20
Телекот
Значит что то не правильно было сделано. Электростатический экран коротко замкнутый и обхватывает трансформатор полностью.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 00:54:33
kentgaryk
Я имею ввиду экран между первичкой и вторичками, а не тот что сверху. Тот что сверху для замыкания поля рассеяния и конечно он замкнутый.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 01:08:30
Телекот
Интересно какой ток там был?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 01:15:51
kentgaryk
Вот не успел померить, сразу дым пошел!

Фольга там была медная, толстая, тогда на этом не экономили. Потом я понял что изначально этот виток был намотан с прокладкой из трансформаторной бумаги. В последствии такие экраны делали уже просто мотая слой тонкого провода между первичкой и вторичками и заземляли один конец. Теоретически это хуже, но видимо считали технологичнее.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 01:31:01
Телекот
Да я встречал и медную фольгу и экранную обмотку с одним выводом, но мне кажется что в последнее время стали применять люминивую фольгу. А вот всё время удивлялся и матерился над экранной обмоткой и меди уходит больше и цена эмаль провода больше чем фольги. Я так и не понял смысла экранной обмотки, может здесь кто что знает.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 01:39:51
kentgaryk
Думаю технологичнее намотать обмотку. Фольгу надо аккуратно прокладывать бумагой, она сама по себе не имеет изолирующего покрытия и легко может замкнуть.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 07:46:26
Starichok51
Телекот писал(а):Я так и не понял смысла экранной обмотки, может здесь кто что знает.
экран резко снижает межобмоточную емкость.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 08:20:54
kentgaryk
Матерущщие аудиофилы утверждают, что электростатический экран жутко портит звук!
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16983 верха жутко ЗАЖАТЫЕ!
и откусил к чертям собачьим экранирующую обмотку (там на рисунке крестиком отмечено). И о чудо, зазвучало. Да так, что я чуть со стула не упал.
Вот же-ж епт!

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 08:51:26
Starichok51
а я читал, что один чел в своем самодельном "литце" различал, 36 там проводов свито или 37.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 10:03:35
kentgaryk
Ну это просто, если уж направление влияет, а тут целый проводник лишний! Да еще нечетное число!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 12:06:52
gsmart
Телекот писал(а):Да я встречал и медную фольгу и экранную обмотку с одним выводом, но мне кажется что в последнее время стали применять люминивую фольгу.
Попадались трансформаторы типа ТСШ-170 с люмитевой фольгой экрана, но они поздних годов выпуска, т.к. уже не имели кучу первичных обмоток на 110V и 127V, а была единая на 220V.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс май 31, 2020 20:04:26
stealerstyle
Я балбес, походу флюса перенюхал. Экранирующая обмотка действительно поверх магнитопровода, почему то мне показалось обратное.
Проблема с дежуркой осталась, Напоминаю блок ATX 850 вт, , шумит при включении. ШИМ контроллер ob5269 (аналог ld7750). Суть проблемы когда блок не запущен, дежурка не изадет постороннеого шума, при запуске без нагрузки начинает трещать шипеть, при этом аномальный нагрев самого контроллера до 50-60 град. Если достаточно нагрузить 5 - волтовую линию дежурки (4 А) или 12 - вольтовую линию то шум пропадает.
Нагрузил обе линии по 1- вату, все равно шум остался.
При работе в системе постоянный шум (в такт с потреблением системы), при нагрузке на пк - шум уходит