Форум РадиоКот

sng61 писал(а):И все же - по размаху, или по РМС ?

что тебе даст RMS пульсации напряжения на конденсаторе?
RMS - это действующее значение. то, которое выделяет мощность.
а на чем у тебя пульсация напряжения выделяет мощность, чтобы знать ее RMS?

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3918837#p3918837"]что тебе даст RMS пульсации напряжения на конденсаторе?[/uquote]
Мне лично - ничего)
Хотелось бы лишь некоторой ясности в числовой оценке. Много раз слышал - "укладывается в (3-5) процентов - и это нормально". Но кто-то иногда при этом добавлял слово "RMS". а в большинстве не уточнялось. Вот вопрос и висит...

Конечно в целом ИБП оценивать ТОЛЬКО по пульсациям не получится, мало ли чего там полудохлое, на выходе не проявляется - но рванет в любой момент. А как в черновом оценочном варианте - примеры я привел.

И как я понимаю, пульсации БП не сами по себе плохи, а как они влияют на спокойную жизнь входа (а то и всей) нагрузки. И вот там - влияние амплитуды, или RMS... я не теоретик, поэтому опять вопрос... Может по амплитуде проскочит у одного ИБП какой короткий импульс, пусть к примеру 0.6 в - и тишина, затем опять короткий пик... а у другого может теребить непрерывно горбами 0.5 в - но в итоге второе куда больше первого в RMS. Вот и думай - критичнее амплитуда, или RMS)

Подарили лампу "дискотечную" с алиэкспресс в нерабочем состоянии. Вызвонил сгоревший GREEN LED 1W, заменил. 10 сек работы, моргание... не работает. Вызвонил помирающий BLUE LED 1W. Задумался, почему они именно сдохли? Может, потому, что включен именно им параллельно мотор, на оси которого прозрачный колпак с множественными гранями, и каким-то образом эти LEDы пробивает импульсом от индуктивности якоря мотора, а китайцы забыли поставить параллельно мотору диод в обратном включении? Термопаста под брюшками LEDов есть, сами они на алюминиевой подложке... Емкости в драйвере, на вид. без провокаций, да и работать-то лампа практически не устала

[uquote="nightclaw",url="/forum/viewtopic.php?p=3919458#p3919458"]Задумался, почему они именно сдохли?[/uquote]Почти наверняка, потому что стоят левые подвалпромовские LED.
Дешевая рыбка...
Не жадничайте, замените на нормальные LED, проверьте (улучшите) теплоотвод, у копеечных светильников это обычная проблема, и светодиоды будут работать долго.

[uquote="nightclaw",url="/forum/viewtopic.php?p=3919458#p3919458"]сами они на алюминиевой подложке...[/uquote]Не показатель. Они могут иметь очень плохую теплопередачу, много хуже, чем у правильной текстолитовой подложки (с правильной метализацией-теплоотводом на нижний слой фольги).
На дешевых алюминиевых звездах, перепад температур основание/корпус светодиоды может быть 30 и больше градусов. Что особенно плохо в случае с левыми светодиодами, у которых тоже большой перепад температуры корпус светодиода/сами светоизлучающие кристаллы.

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3918228#p3918228"]В ютубе немеряно роликов по всякой электронике, теоретических (даже лекции с формулами) и практических, по компонентам и блокам, по ремонту, с разбором полетов... есть целые каналы хороших людей, который в доступной форме объясняют много чего. И спасибо им за это. Есть огромный пласт полезнейших роликов в частности по ИБП, принципам и ремонту... Так что работа едет, и мужики в курсе)[/uquote]

Не знаю у кого как - но ниодного внятного ролика по ремонту сварочных инверторов не встречал - одна рекламе услуг по ремонту замаскированная по якобы "школы ремонта" - но основные моменты остаются за кадром - вот включаем не работае - монтажная склейка - уже работает заменил то-то и то-то - а как выяснил .... так тебе и скажу....

По онлайн ИБП инфы ноль, по сложным мощным ИБП (2-6 кВт с одной ячейки) - инфы ноль, частотники, сервоусилители, измерилвка (на русском) мехническая настройка ЛПМ...

Ничего толком уровня большего - найти обрыв в схеме из 3х деталей я не встречал. Я имею в виду на русском.... патАму-как мЕнталитетсЪ

Здравствуйте. Подскажите, можно вместо стабилитрона Д814В поставить современный на 0,5Вт.
Регулировка тока происходит управлением тиристоров? Они же и выполняют роль диодного моста?
http://cxema.my1.ru/publ/istochniki_pit ... 7-1-0-6351

Можно, но с таким же напряжением стабилизации.

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3919481#p3919481"]Ничего толком уровня большего - найти обрыв в схеме из 3х деталей я не встречал. Я имею в виду на русском.... патАму-как мЕнталитетсЪ[/uquote]
ну, это явно художественное преувеличение. Примеры здесь приводить не буду, не та тема. Но как-то обозначить ответ на такой жесткий поклеп - надо бы. Одних только каналов по ремонту компового -ноутбучного железа - и то куча. А уж по ремонту ИБП - вообще туча, со схемами, объяснениями и примерами. Вот прям с кишочками, где больше 3-х деталей, и болезни - далеко не обрывы сетевого кабеля в местах перетирания, как у утюга)

Видимо Вы просто не озадачивались искать, ибо все базовое знаете. А те люди, кто не чего знает - на тех каналах много полезного нашли.

Добавлено after 4 hours 9 minutes 14 seconds:
Можно еще раз по пульсациям пройдем, чтобы формально правильно и однозначно затвердить момент?

Вот три скрина выходной переменки, с разных AC-DC блоков. 1-Хороший, 2-обычный и 3-совсем хреновый. На скринах все формы и х-ки четко видны по клеткам. Лишних наводок там практически нет.

Сколько на котором варианте был бы указана величина пульсаций, если бы делался официальный отчет? Или хотя бы на правильном оценочном уровне.

какой-то смысл имеет размах пульсаций, а другие цифры - это результат матем. операций, который не отражает физического влияния на потребителя....а размах пульсаций с учётом иголок может зависеть от условий измерений - на изолированный экв. нагрузки, на заземлённый, на реальную и т.д.....
===
koli555, посмотрите Личку ЛС

Вот как еще формулировать вопрос, какими словами?
И опять ответа нет... это заговор))

Ок. Я пробовал нагружать и тупо на резисторы, и на электронную нагрузку - результаты схожие с теми картинками на каждом блоке. Неважно, какой это процент от максимума, активный или пассивный эквивалент... и погода на марсе, и какой курс евро. Очень интересно именно на конкретных примерах, когда видно конкретно вот это - узнать, как оценивается ЭТА картина? Сколько будет указано мв пульсации? КАК ПРИМЕР!! А то опять туман... и ноль информации.

К примеру, по измерениям на осциллорамме: на 2_simple - между пиками 192, амплитуда 138.. А на 1_good - между пиками 18, амплитуда 5.4...
Очень разные картинки, и не только по размаху - а еще и по характеру сигнала.
Так сколько считаются здесь пульсации в каждом случае?

вот когда будет указано (с учётом методики измерения и что имели ввиду), тогда и можно обсуждать....а пытаться понять, что когда-то кто-то что-то напишет, смысла нет.......наверное, потому и не пишут, что сложно, скользко и непонятно влияние на конечного потребителя...купите себе С1-94 и у вас отпадёт много ненужных вопросов...
Реальная нагрузка может начинаться с индуктивности (даже проводников), LC (RC)-фильтра на входе и толку от ваших измерений на резисторе ?????

Ладно. Зайдем слева.

Электронная нагрузка. Или даже так... на выбор, пусть реальная нагрузка, самая правильная для измерений. Власть не менялась, погода тоже. Вы получили такую осциллограмму при соблюдении всех правил и ГОСТОВ измерений. Ваш вердикт, в милливольтах по каждому из трех? )

sng61 писал(а):Пассивная постоянная нагрузка.

ей вообще пофиг на пульсации и цифры....чтоб воздух греть...))))
в мВ реален только размах, остальное - фокусы математики...

см. выше. Нагрузка самая правильная, на Ваш вкус. Вы сделали все предельно старательно - и получили вот такие осциллограммы. Пришел начальник, ему нужен срочный и объективный ответ, без воды и вариантов - сколько ставить пульсации на описание трех разных ИБП, которые вы запускаете в серию?? От этого зависит судьба (его, Ваша - на выбор) - и надо ответить.

Можете?

вот возьмите прибор из реестра (если он позволит измерять в заданном диапазоне частот), им измерьте, что покажет, то и напишите...китайский осциллограф - это показометр, а не средство измерения...
Тогда потребитель имеет право взять прибор не хуже (или такой же) и проверить вашу цифру....
Самое честное - написать размах пульсации, с запасом и "не более"....)))...для удобной рекламы, конечно, лучше действующее значение пульсаций...)))

да пипец))) Представьте, что Вы эти скрины получили с самого правильного прибора из реестра, при самой правильной методике.
Мне не нужно ничего знать конкретно про эти блоки. Я их могу выкинуть и забыть. Могу оставить. Они как пример.

Так СКОЛЬКО??? ))) ЧТО ОН ПОКАЖЕТ???? Из того, что на картинках, ЧТО ИМЕННО ЗНАЧИМОЕ в каждом случае, конкретно????

А может мужики прикалываются... ?........... ))

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3919724#p3919724"]И опять ответа нет... это заговор))[/uquote]Все гораздо проще -- каков вопрос, таков и ответ.

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3918741#p3918741"]какой уровень пульсаций на выходе в процентах считается отлично-норма-предел? Общеоценочно, ОТНОСИТЕЛЬНО/ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ...[/uquote]Никакой. На такой вопрос не существует односложного ответа.
Вопрос, по сути, полностью эквивалентен:
Какого цвета фломастер купить. Как цвета считаются отлично-норма-предел? Общеоценочно, ОТНОСИТЕЛЬНО/ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ...
И не надо воды, типа "а зачем тебе фломастер?", "что-ты ими будешь делать?", и др.
Начальник спросил, какой фломастер купить, ответить надо быстро и точно. Вопрос жизни и смерти.

что не так в вопросах? Вы выхватили как раз уж настолько понятное... уж предельно смягчил, чтоб на любой вкус... - а Вы еще и так развернули)

Что, нет никаких принятых оценочных пределов? И что 1 процент, что 20 - никому это ни о чем не скажет? Что одно вполне хорошо, а второе ни в какие ворота? Чего уж так кривить картину? )

А по картинкам - тоже ответить не можете? С учетом всех допусков на условно правильные снятия показаний, и без обливания грязью изделия китайских партнеров? По клеточкам и цифрам - и ничего?? ))

sng61 писал(а):А может мужики прикалываются... ?

Нет! Мужики уже просто охуели!

заметно. И от таких простых вопросов... слабаки. И непонятно - или не знают точные ответы, или человек просто раздражает, и помогать ему не хочется)