Тем не менее - я, хотя профессионально ремонтом не занимаюсь, видел уже не один спаленный китайским говноблоком комп. Из покупаемых мной материнок на запчасти - порядка 50% горят по вине БП. Самый яркий пример - нфорс3 - 50% - смерть моста по неопознанным причинам (не исключено, что бросок +3.3в - одну такую видел), 50% - сгоревший МИО из-за завышенной дежурки. Другие проблемы - единичны.Anjey писал(а):А вообще, вся эта линейка БП к бытовым ПК - одного поля ягода, и выделять из них "говноблоки" и "суперблоки" просто вызывает улыбку.
когда заведомо известно, что конденсаторы там - самые говеные и через год-полтора вспухнут, мощность заявленную не выдаст, + из всех защит - только защита от перегрузки по току... Как-то все остальное железо в компе дороже будет стоить в случае выгорания БП Вы проводили экспертизу причины кончины материнки? И, 50% из скольки? 2...3 или 2000 ?Из покупаемых мной материнок на запчасти - порядка 50% горят по вине БП.
Боюсь вас разочаровать, если брать выборку материнских плат, убитых действительно по вине БП, то кривая зависимости абсолютно не склоняется в пользу "брендовых" БП. (Статистика относительно 2500 ПК).в то же время, я еще ни разу не видел мамки, которую бы спалил брендовый блок
на входе не 220 мкф пара, а поболее
полноценные супервизоры
, то этот ИИП сразу попадает в разряд "брендовых" БП?не Fuhhyuu (название отлично характеризует их суть), Jee, GSC, G-LUXON и т.д., а что-то поприличнее
MIO 8712F-A к примеру горят при завышенном напряжении дежурки, и горят очень типово: автостарт, на пост-карте - нули (либо - даже пост-коды пробегают, через секунду - залипший ресет.Anjey писал(а):Вы проводили экспертизу причины кончины материнки?
из штук эдак 50, если не более...Anjey писал(а):И, 50% из скольки? 2...3 или 2000 ?
Какбы супервайзор и относится непосредственно к "схемотехнике". или, по-вашему, его подобие на рассыпухе/компараторах является образцом правильной схемотехники, а специализированные супервайзоры/ШИМ (в т.ч. заказная ШИМ FSP3529 - немного напоминающая SG6105 по функционалу) - есть однозначно признак кривой схемотехники? Или в "правильной" схемотехнике должна отсутствовать защита от перекоса напряжений по выходу и все "лишние" фильтры? А может, говнокомплектующие придают дополнительную нажедность китайским поделкам? А может, тут играет роль транс с габаритной мощностью 200-250 Вт? Или входные конденсаторы меньших номиналов улучшают уровень пульсаций на выходе БП?Anjey писал(а): Т.е., по вашему мнению, если в ИИП сделанный по кривой схемотехнике, или не правильно рассчитанный, поставитьна входе не 220 мкф пара, а поболееполноценные супервизоры, то этот ИИП сразу попадает в разряд "брендовых" БП?не Fuhhyuu (название отлично характеризует их суть), Jee, GSC, G-LUXON и т.д., а что-то поприличнее
Мне это напоминает - если телегу обшить кожей и поставить низкопрофильную резину на литых дисках, то получится BMW.
а сэкономленые деньги отложить на похороны...Не надо передергивать....Какбы супервайзор......................китайским поделкам?
так вы определитесь, в говноблоках другие трансы стоят или недопаянные елементы на посадочных местах, или и то и другое вместе? я как-то этого не замечал.А может, тут играет роль транс с габаритной мощностью 200-250 Вт
А сколько нужно, чтобы хватило? Или как в УМЗЧ, будем на десятки тысяч ставить?Или входные конденсаторы меньших номиналов улучшают уровень пульсаций на выходе БП
Откройте кодеген/гембирд на 300 китайских ватт. Откройте FSP-250GTF на 250 ватт. Сравните размеры трансов, в частности силового. В 250Вт он будет раза в 2 по габаритам больше. Хотя БП на меньшую мощность. Транс дежурки - аналогично (т.к. то недоразумение в 2см высотой не сможет обеспечитьть требуемые стандартом 5В/3А еще и в условиях отсутствия обдува)Anjey писал(а):так вы определитесь, в говноблоках другие трансы стоят или недопаянные елементы на посадочных местах, или и то и другое вместе? я как-то этого не замечал.
На входных кондерах 310В, считаем, что ШИМ будет справляться со своими обязанностями при снижении напряжения до 200В (грубо и на глаз - в БП обычно при макс. скважности выходные напряжения в 2 раза выше номинальных, + на БП еще висит нагрузка). Знаем формулу E=C*U^2Anjey писал(а):А сколько нужно, чтобы хватило? Или как в УМЗЧ, будем на десятки тысяч ставить?
Знаю E=(С*U^2)/2Знаем формулу E=C*U^2
Я считаю энергию за период выходного напряжения Т=0,02 сек, но коль вы берете 0,005 , то 300*0.005=1,5 ДжE' = P*t = 300*0.005=15 Дж
Мы знаем, что габаритная мощность оного зависит от площади сечения и окна магнитопровода, а также от частоты преобразования, значением макс. индукции можно, в данном случае, пренебречь.Сравните размеры трансов
таки опечатка... считал "по ходу мысли", пропустил видать ноликAnjey писал(а):Я считаю энергию за период выходного напряжения Т=0,02 сек, но коль вы берете 0,005 , то 300*0.005=1,5 Дж
что же, рассчеты значит на помойку.Имеются кучка БП ASTEC, 145Вт, 98-го года выпуска. Серверное что-то. Так вот, там конденсаторы - то ли 330, то ли 470 мкф. Прямоход правда...Anjey писал(а):А вообще, для полумостового преобразователя, величина емкости накопительных конденсаторов С выбирается из расчета 470 мкФ на каждый 1кВА выходной мощности инвертора для обеспечения достаточной энергии питания инвертора при скачках нагрузки и провалах сетевого напряжения.
Частота там жестко ограничена ключами - и находится в районе 30 кГц. Т.к. транзисторы стоят биполярные. И выше - КПД упадет...Anjey писал(а):Мы знаем, что габаритная мощность оного зависит от площади сечения и окна магнитопровода, а также от частоты преобразования, значением макс. индукции можно, в данном случае, пренебречь.
Могу сделать пару фоток типичных БП из тех, что кучкой лежат у меня на балконе... Gembird, Maxxtro, Codegen вроде даже был 300вт...Anjey писал(а):О чем мы спорим? Вы открываете "свои" БП, я свои, у меня не так как у вас, т.е. не предметный это спор.
Цена - не показатель, но вполне веский критерий. Т.к. качественный БП не может стоить 15$ по определению. Комплектуха в нем стоит дороже.Anjey писал(а):Цена - показатель качества? не факт. Цена складывается из (грубо) цена поставщика (китай, сингапур и тд.) + стоимость доставки (самолет, морской путь, ЖД) + таможенные сборы и налоги (у каждой страны свои) + наценка продавца (это полное незвестное).
Китайских БП это правило не касаетсяAnjey писал(а):Схемотехника линейки БП к ПК постоянно совершенствуется, современные модели нельзя сравнивать, в одном ключе, с моделями н-годовалой давности.
Разницы между БП 2001 и 2008 года - обычно нельзя заметить. Разве что вместо 2х диодов по +12 (которые там встречались до 2005-2006 года) стоит диодная сборка ампер на 12...От подделок ессно никто не застрахован... можно кричать, что телефоны Nokia - гогно несусветное потому, что на рынке впарили вам китайца NOKLA с 40 МГц ARM7TDMI на борту вместо навороченного смарта... но какбы одного взгляда на БП через решетку бывает достаточно, чтобы определить, хотя бы примерно, его реальную цену... Если плата изобилует перемычками вместо дросселей фильтров и трансом как в 200Вт АТ БП - с уверенностью можно сказать, что БП - гогно.Anjey писал(а):Даже FSP-250GTF может быть сделан в Сингапуре, может в каком-либо ЧП (ООО, ЗАО и т.п.), а может в подвале дома соседней страны.
Размах повреждений обычно отличается в разыAnjey писал(а):И если сгорел какой-либо "говноблок", то нет абсолютно никаких гарантий, что не сгорит поставленный на его место "бренд". Я уже не учитываю правила эксплуатации.
И обычно оказывается мучительно больно когда в самый неподходящий момент БП, прихватив за собой полкомпа, помирает... Особенно - если умирает и винт, на котором ценная инфа... Как и комплектуха. Ессно, не в пользу китайского барахла - бренды обычно беспокоятся хоть о какой-то защите на выходе. А в 350-400Вт БП (брендовых) - к примеру, дежурка сделана уже на ШИМ, а не на автогенераторе, стабильности которого при 10-кратном изменении тока нагрузки, да еще и при изготовлении китайцами - добиться сложно. + куча подобных "мелочей".А вот и зряNiTr0 писал(а):И я не беру горелые нонейм БП даже на запчасти. Даже "в подарок". Чего и остальным желаю.
Во вех бп есть как минимум кулеры и сами корпуса, ради которых есть хоть молейший смысл взять подобны noname блок в подарок 
. Неремонтабельный. Купил IN WIN на 450 ВАТТ, всё сразу нормально стало. А из этого ГАВНО-БП решил сделать свой с автодегенератором и скоро буду тестировать. Это обычный понижающий преобразователь напряжения(он же buck converter). Схем на этом сайте предостаточно(достаточно посмотреть в соседних темах на форуме). Например такое делается на микросхеме MC34063 с внешним ключом(схема есть в её datasheet'е).Renat_AkA писал(а): Кто может дать или подказать, как сделать
импульный БП, питающий от 12В, а на выходе
довало 11 вольт 1-3 Ампер...
Никак. Точнее единственное, что можно оставить - это корпус.Renat_AkA писал(а): Скажите как переделать из питания 220В на 12В...???
точно ! я на рывнке покупаю по 50 руб, част о и выбрать можно что попородистее, потяжелееkorozub писал(а):А вот и зряNiTr0 писал(а):И я не беру горелые нонейм БП даже на запчасти. Даже "в подарок". Чего и остальным желаю.
а кроме корпуса и кулера там ещё много чего полезного можно накопать например колечки выходные, а в породистых неплохие шотки и порой бывают ключи целые.