Форум РадиоКот

Ребята, не надо зря человеку мозг засирать. Какие шумы в 0,3 дБ? Какая криогеника? Кстати, радисты говорят "холодные".Не смешите, ПЧ на 2 ГГц получается элементарно. Пусть начинает с простейших устройств и учит в школе хорошо математику, без этого в СВЧ никуда.

"433 МГц на доступных деталях".
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-258.html
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/31/ ......

svic писал(а):"433 МГц на доступных деталях".
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-258.html

Кстати в далекие времена я подобный конвертер делал к ч/б Рекорду.
Это когда у нас вдруг построили ретранслятор и стали транслировать НТВ на ДЦВ и стало у нас показывать целых два канала.
Вот радости было, а то до 30 лет кроме первого канала ничего не смотрел.
В принципе ничто не мешает приделать его к УКВ приемнику и послушать автомобильные сигналки.
По второй ссылке лучше смотреть аналогичную статью на VRTP. Здесь она по моему с ошибками.

- без жидного гелия принципиально не обойдетеся

Если непонятною то, на этот раз вынужден убрать оффтоп уже вместе с автором.
Нарушение Правил форума п. 2.4
aen

Это не пэтэу. Вы читайте, что пишите сами. Написали, пару десятков Кельвина. 0.3 дБ = 21 К= 1,07 ед. на 2 ГГц. детский лепет для профессионала. Вы на какой фирме работаете и какую аппаратуру используете? Не смешите народ, современные приборы на GaNi, без охлаждения работают при таких шумах. Да на миллиметрах приходится охлаждать даже в ГСН ПЗРК, но там даже азота нет. Не делайте мне смешно. Вы думаете мой ник с потолка?

http://www.rfline.ru/lna013.html
Как видите, обошлись. За бугром еще более малошумящие.

tataff писал(а):на 1Г рупора - это наглое барство, прекрасно работают полосковые (на поликоре или фторе) антенны (как для БС мобилы)

На поликоре даже на 10 ГГц никакой вменяемой антенны не сделать, просто потому, что максимальный размер подложки 48*60 мм. И кроме того, нет никакого смысла делать антенну на материале с высоким эпсилон...
ФАФ и Rogers для антенн - самое то...

Stepa писал(а):Вот радости было

Аналогично! Штамповал их тогда пачками для всех друзей и знакомых, благо на халяву перепала упаковка ГТ329.
А жидкий гелий и азот и другие жидкие вонючки у нас продают рядом с бассейном, налить термос можно за копейки - ваяй платку и булькай ея туды... Только вот чо там слушать то и с кем связь держать? Намедни тестировал чешскую релейку - 80 гигов рабочая частота. Не впечатлило, разве, что два гиговых дуплексных канала в хорошую погоду....

http://www.radioland.net.ua/images/TV/a-k-tv2.gif
Пока что из всей темы единственное шо интересное для себя узнал. Ещё были какие-то мысли возможно важные, но в совершенно не той форме, в которой их можно понять.

А что именно хочется на 433МГц?
Брелок дистанционного управления, рацию?

Без приборов ничего не получится и если на частоты до 400 МГц еще как то можно сделать показометры самостоятельно, то на гигагерцы это не прокатит. Придется их покупать.

Как вариант - в передатчике ГВЧ сделать на 430, далее второй каскадик на 860 настроить, а третий на 1290. И контролировать частоту генерации посредством рации (о как, уже стихами заговорил ) на 70ку с индикацией частоты.

Пока что просто с одной точки передать,в другой принять. Потом попробовать разные варианты модуляции. Потом попробовать максимально удалить это, подстроить антенны/контура. Потом поиграться с УВЧ ( или это вернее УСВЧ? ). Ещё хотелось бы поиграться с направленными антеннами. Особенно чарует фазированная решётка. но... пока что понятия не имею как она работает. Вообще. И что именно делает...

Для начала нужно определиться с элементной базой.
Тема хотя и о доступных деталях, но транзисторы, что у Вас, т.е. ГТ313 в данном случае не подойдут. Вы с ними помучаетесь и забросите. ГТ313 максимум подойдут на 144 МГц
Дальше в зависимости от элементной базы выберите схему передатчика.
Здесь для начала тоже два пути.
Первый это делать на кварце с последующим умножением.
http://www.cqham.ru/tx432mc.htm
Второй, это применить ПАВ на 433 МГц. Схемы подобных маломощных передатчиков тоже можно в Интернете найти. В конце концов взять китайский радиозвонок и его усовершенствовать. У них сейчас передатчик обычно на ПАВ-е

Дальше с приемников тоже несколько путей.
Первый, это взять готовые RХ модули на 433 МГц. Они там есть по схеме сверхрегенератора и по схеме супергетеродина.

Второй путь, это делать конвертер к какому уже имеющемуся приемнику, т.е. делаете какой либо приемник единицы – десятки мегагерц и к нему делаете конвертер. В этом случае есть возможность экспериментировать с разными схемами конвертеров.
Принцип построения подобных конвертеров можно посмотреть хотя бы здесь.
http://www.makeshema.ru/353-shema-konve ... 5-mgc.html
Схему гетеродина, что по ссылке приведена можно использовать и для постройки передатчика, только кварц изменить.

Или здесь почитать. Там несколько частей и нужно нажимать кнопку «Следующий материал»
http://cxema.my1.ru/publ/radiosvjaz/tra ... 6-1-0-3973

Если в подобных конструкциях применить ПАВ на нужную частоту, то схемы, в частности гетеродина и передатчика сильно упростятся.

просто КОТ писал(а):Особенно чарует фазированная решётка. но... пока что понятия не имею как она работает. Вообще. И что именно делает...

ФАР работает очень просто.
В случае антенны у Вас тоже два пути.
Это как фонари делать, что бы мощный был.
Можно взять лампочку и огромный отражатель, а можно взять несколько лампочек с маленькими отражателями и расположить их так, что бы эта система светила в одну точку, т.е. "сфазировать" все эти источники.
В результате получаете или одну огромную систему или много, но маленьких.
Выбор, что Вам больше подходит остается за вами.
Вот здесь например один товарищ не стал заморачиваться ФАР и с помощью кусков провода и веревки сделад большую.
Правда у него на 144 МГц, но ничто не мешает сделать такую и на 400 МГц, просто нужно будет меньше проволоки и веревка короче.
http://msevm.com/2012/ant/03/index.htm

ГТ313 я назвал просто, что навскидку из ВЧ вспомнил. Найдём чего-нибудь повеселее. А по схемотехнике.. Хотелось бы попробовать что-то новенькое, в духе каскадов с общей базой для приёмника или генераторов на туннельном диоде для гетеродина/передатчика. Что скажете про особенности этих вот двух каскадов?

просто КОТ писал(а):генераторов на туннельном диоде для гетеродина/передатчика

Генераторы на туннельных диодах делал один раз в составе ГКЧ. Там нужен был генератор на частоту порядка 500 МГц.
Стабильность частоты подобного генератора очень низкая и если в ГКЧ это не так важно, то в схеме гетеродина или передатчика уже будет недопустима.
Не нужно в данном случае на них рассчитывать. Ничего путного из этого в данном случае не получится.

Т.е. выходит, всё богатство генераторов сходится к трёхточке с кварцем/ПАВом ? Есть какие-нибудь интересные каскады. Это в большей степени интересует.

просто КОТ писал(а):Т.е. выходит, всё богатство генераторов сходится к трёхточке

Так схемы генераторов хоть на 1 МГц, хоть на 1 ГГц одни и те же.
Отличия только в конструктивном исполнении.
Если на 1 МГц применяют LС элементы с сосредоточенными параметрами, то на 1 ГГц в основном с распределенными параметрами, т.к сделать на практике например катушку колебательного контура 1 ГГц с сосредоточенными параметрами просто нереально, да еще более тщательно подходят к учету внутренних реактивностей радиодеталей, как пассивных, так и активных.
Это если по простому говорить, что если каскад с ОЭ на частоте 1 МГц крутит фазу на 180 градусов, то сказать подобное, если данный каскад работает на частоте 1 ГГц уже нельзя и т.д.
В интернете и книжках это все можно найти.

Можете конечно пойти более современным путем и формировать все цифровыми методами, но это уже за пределвми данной темы.

Мне НЕ интересен цифровой синтез чего-либо. И не интересны специализированные микросхемы.

Тогда, как уже Вам раньше и советовали, начните с этой книжки. С неё начинали многие радиолюбители.
Главное то, что в ней подробно описана конструкция и при этом она доступна в вашем случае.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 41&turbo=1
Там для начала можно у передатчика убрать мощные выходные каскады. Приемник к конвертеру тоже можно сделать любой.
Модуляцию а передатчике тоже сделать хоть АМ, хоть ЧМ. Изменения в этом случае будут минимальны особенно если делать ЧМ.

Спойлер

Если гетеродин делать на ПАВ-е, то опять же все упростится.

Правильно ли я понимаю, что мы НЕ можем получить большого усиления от каскада, потому повторяем их много раз? Есть ли ещё какие-либо варианты? Более хитрые? (Так, для справки)