433 МГц на доступных деталях.

просто КОТ

Друзья, я тут понял, что все спецы по ВЧ отрасли. У меня такой вопрос... Можно ли с несколько прямыми руками сделать нечто в области, скажем, 433 МГц? На элементной базе в духе транзисторов ГТ313, полевичков вроде КП350, обратных и туннельных диодов.
Не для решения какой-либо задачи, а поиграться, получить хоть какой-то опыт в ВЧ области. Допустим передать/принять сигнал.

Как считаете, на этом вот выйдет поиграться, и получать опыт? А выйдет ли играться выше 433МГц?

Реклама

tataff

просто КОТ, ГТ313 на 433 МГц-диапазоне уже просто не работают
350КП - фактически уже тоже почти не работают, если хотите "играться" с дециметрами - загребайти арсенид галлия - он работает.

Реклама

SmarTrunk

Несложно найти транзисторы, которые работают. Вроде КТ368, КТ399.
В случае самостоятельной разработки на ВЧ, неплохо заранее обзавестись приборами, в идеале ВЧ-генератором, анализатором спектра. Не говоря уже об осциллографе, блоке питания и пр.

tataff

От осца на СВЧ - толку мало (если не логика), именно хороший анализер поможет

Реклама

noise1

Крутой? Анализер, осца? Уважающей себя специалист пишет, как положено. У Вас есть анализатор спектра? Может и ИКШ есть?
Хорошей осциллограф не помешает.Ну а С1-97 свободно 500 мГц разворачивает. Приборы по мере надобности приобретаются. Вот частотомер не помешает. Можно для начала Ч3-54, а там и блочки СВЧ прикупит. Это не скоро понадобится.

Реклама

SM898

просто КОТ писал(а):Как считаете, на этом вот выйдет поиграться, и получать опыт?

Почитайте книжку С. Жутяева " УКВ радиостанция на транзисторах". Там как раз
схемотехника на элементной базе,похожей на перечисленную Вами.И методы
настройки почти без приборов, или с самодельными простыми примочками.

Реклама

Evgeny1

Мне лично ВЧ осцилл без надобности
за глаза хватает С1-83 с его полосой 5-7МГц (умение им пользоваться позволяет решать множество задач)

хороший частотомер нужен это бесспорно с полосой не меньше 1ГГц (цены у них адекватные)

еще нужен хороший заводской КСВметр и штук 5-6 разных самодельных под конкретные задачи

панорамный индикатор КСВН тоже не помешал бы + несколько разных мостов к нему

СВЧ нагрузки (терминаторы) на разную мощность и сопротивление 50Ом (если будут эталонные меры КСВ в виде терминаторов такие как 1,01 _ 1,2 _ 1,5 _ 2,0, то это очень облегчает некоторые аспекты!)

Спектроанализатор тоже конечно нужен, но я в момент когда он мне понадобился выкрутился USB DVBT свистком с полосой 900МГц и правильной прогой на компе (это конечно не полноценный прибор, но можно многое понять с его помощью)

смотря что собираетесь делать такие приборы и будут нужны

PS Про генератор забыл сказать
вот как раз думаю прикупить или самому начать собирать потихоньку

SM898

tataff писал(а):загребайти арсенид галлия - он работает.

Арсенид галлия не предназначен для работы на дециметрах. радиолюбители,применяющие
на дециметрах арсенид галлия,по сути приспосабливают эти элеметы к работе в несвойст-
венном им диапазоне.Область работы арсенидгаллиевых элементов - сантиметровые и
милиметровые диапазоны,где их и применяют профессионалы.

tataff

SM898, арсенид галлия - прекрасно работает от НЧ и далее (хотя и шумит на НЧ сильно, что сильно ограничивает его применение на ВЧ/СВЧ).
Прим. Проффи - это не тот, кто выучил "рекомендации", а тот, кто делает наилучшим образом из того - что есть.

Evgeny1, зачем нужет частотомер, если анализер имеет частотную метку.

noise1, анализер у меня есть, другого прибора (ну кроме тестера) для ВЧ/СВЧ (если не логика) - просто не нужно, поскольку спектр - самая информативная картинка, которая расскажет все. А, ну еще синтизер конечно.

Evgeny1

Evgeny1, зачем нужет частотомер, если анализер имеет частотную метку.

во первых удобнее
во вторых у меня нет нормального анализатора

tataff

Едва ли удобнее (частотомер меряет только чистую несущую), иной вопрос что нет....тут да.

SmarTrunk

Анализатор спектра не только может мерить частоту (зависит от модели, скажем, с разрешением 1Гц), и определять уровень сигнала в широких пределах (скажем, -100...+13дБм), но, если он с трекинг-генератором, то и работать панорамным измерителем АЧХ. А с добавлением моста - и панорамным КСВ-метром. И еще позволяет смотреть спектр (разрешение по частоте зависит от модели). Но цены кусаются, даже на б/у.

Вполне доступно собрать полезные самодельные устройства. Это может быть ВЧ-генератор на микросхеме DDS (до ~500МГц), но без ЧМ. Можно собрать панорамный измеритель АЧХ (даже векторный), тоже на DDS. На микросхеме - логарифмическом детекторе можно сделать измеритель мощности (уровня сигнала) до сотен мегагерц (сами микросхемы работают до гигагерц). Схем частотомеров на МК тоже полно, но его может быть проще купить.

tataff

SmarTrunk, для измерения АЧХ никакой трекинг нафиг не нужен, достаточно шум подать

SmarTrunk

tataff
Такой способ, конечно, есть.
Однако, какой глубины ослабление я смогу померить? Вот типичная задача в VHF/UHF радиосвязи - дуплексный фильтр, который должен давать ослабление -90дБ (иногда больше) для развязки приемник-передатчик. Мощность шумоподобного сигнала размазана по спектру, на интересующие частоты придется лишь малая часть, с учетом ослабления в фильтре -90дБ не увидим ничего.

tataff

Это лишь вопрос времени (накопления сигнала по RBW), ставьте её ну скажем 1 КГц и получите шумовой пьедестал (навскидку) около - 130 dBm. При 1Гц = -160 соотвественно (только цезий понадобится, чтобы полоса не уехала)

SmarTrunk

tataff
Ну, во-первых, еще неизвестно, какой у радиолюбителя может оказаться прибор, будет ли у него лучшее разрешение по частоте 9кГц (у дешевых HAMEGов), или 1кГц или 30Гц...
Во-вторых, с узкой полосой (десятки герц и меньше) прибор может начать неслабо тормозить, особенно старые с аналоговым трактом (а откуда дома современные?)
В-третьих, включение накопления-усреднения еще больше затормозит процесс (если у конкретного прибора такой режим есть).
А если надо не просто увидеть АЧХ (когда-нибудь), а настраивать фильтр и смотреть в реальном времени, как АЧХ меняется?

Добавлю очевидную мысль: при сужении полосы анализатора спектра понизится "шумовая полка", но и уменьшится мощность шума с генератора шума, так что выигрыша не будет. Так что трекинг-генератор рулит.

noise1

1. Кроме ответвителей в КСВ метрах и ГКЧ нужен.
2. Это как, шумовой сигнал в полосе 1 кГц?
3. Все анализаторы не измеряют Кш, там только прикидочная опция есть.
4. Где есть нагрузки с КСВ 1,01???? При измерении ниже 1,05 - неопределенность фаз ( падающей и отраженной), замучаетесь измерять.
5. Последний измеритель Кш с аналоговым трактом Х5-18, лет 40 назад прекратили выпуск. До АЦП все измерители имеют аналоговый тракт.
6. GaAs, как и GaNi прекрасно работают на низких частотах, у них хороший коэффициент устойчивости на низких.

просто КОТ

Уф, как Вы тут разогнались то без меня... ГТ313 имеет граничную частоту до гигагерца по справочному листу, как КТ368. Чё ему не работать то?

Касательно приборов.. Осцил С1-64, частотомер стоит, не помню фамилию, но такой... не шибко хороший. Блоки питания/мультиметры в ассортименте. Что-то тут говорили за самодельные КСВ метры... Погуглим...

SmarTrunk

Простные КСВ-метры проходного типа востребованы, если есть передатчики. Включаются в разрыв между передатчиком и антенной. Позволяют проверить настройку антенны и померить мощность передатчика. При мощности менее нескольких ватт ничего не покажут.

просто КОТ

Хм... А нет способов проверить согласование антенн до ватта мощности? Возможно КСВ-метр с пред-усилителем, или что-то такое?