Страница 3 из 6

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 13:08:13
amd9800
koyodza писал(а): Если будете править свои сообщения уже после того, как на них ответили, то не забывайте, что другие тоже могут это сделать.
Я редактирую часть сообщения и отправляю потом беру другую цитату и добавляю цитату и мой ответ.
И пока я успеваю ответить на следующую цитату вы уже прочли пол сообщения. И уже пишите ответ.
Правила форума не позволяют плодить сообщения для каждой цитаты.


ниже выкладываю графики - это в начале микросхемы работы. Видно как плавно растет напряжение на нагрузке. Но тем не менее ограничивается ток до 8А.
А в нижнем графике видно что напряжение на Т4 напряжение растет не выше 2В.
СпойлерИзображение
Транзисторы Т3 Т4 Т5 могут быть выбраны для высоких напряжений для надежности.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 13:16:22
Телекот
Когда то давно делал для питания паяльника.
Изображение

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 13:19:22
koyodza
Телекот, это схема с плавающим питанием. О чём я чуть выше говорил. Просто первая попавшаяся под руку схема имела много лишнего, Ваш вариант как раз минимальный, но достаточный.
Но ТС не хочет плавающего питания.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 13:25:43
amd9800
Плавающие питание для UC3843 наверное устраивает. Я как раз внимательно изучаю схему.

Я понял что плавающее питание на нагрузке. Для нагрузки плавающее питание не устраивает.

Все в схеме понятно. Вот только пытаюсь понять как работает Feed Back через оптрон и TL431.

И кстати выше кто то писал о гоноре. Не могу понять с чего вы это взяли?


Разобрался как работает TL431.

Вся хитрость в замыкание comp на землю и тогда внутренний компаратор сравнивает землю с напряжением на датчике тока которая больше и срабатывает остановка.


И еще такой вопрос если судить по внутренней схемы 3843 то можно ли подавать определенное напряжение на COMP таким образом изменяя порог чувствительности ISENSE ?

конечно VFB подключаем на землю.

Изображение

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 15:18:22
Starichok51
в схеме, приведенной Телекотом, внутренний усилитель ошибки отключен. управление идет через 1 ногу мимо усилителя ошибки.
и плавающее питание для UC3843, а не для нагрузки.
оптрон именно это и делает - изменяет напряжение на 1 ноге (COMP), чем изменяет порог срабатывания на 3 ноге (ISENSE).

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 16:29:28
amd9800
Starichok51 писал(а):и плавающее питание для UC3843, а не для нагрузки.
Это я уже понял рассматривая схему и написал что возможно такой вариант устраивает.
amd9800 писал(а): И еще такой вопрос если судить по внутренней схемы 3843 то можно ли подавать определенное напряжение на COMP таким образом изменяя порог чувствительности ISENSE ?
Я думаю порог изменять ниже 1В но выше 0В. - например 0.1В

И еще кто то писал что 3843 не будет стартовать при 12В. По даташиту написано что стартует при 8,5В

Ниже изменил свою схему с оптроном.
СпойлерИзображение

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 17:04:21
Телекот
Это из серии зачем просто когда можно сложно.
Зачем вам лишний драйвер? Тем более что выходной ток его 130/270мА, а у микросхемы 3842 и им подобных 1А. Зачем датчик тока обязательно ставить в сток?
Чем не устраивает схема от производителя под которую заточена эта микросхема.
Кроме того я не уверен что оптрон успеет отработать на большой скважности.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 20:27:41
Starichok51
в симуляторе никогда ничего не сгорает.
контроль тока через оптрон однозначно нельзя, думаешь, зря токовый компаратор (по 3 ноге) сделан быстродействующим.
датчик тока - только в исток, как нарисовано в даташите, иначе в реальном устройстве получишь дым, вонь, огонь...
хватит измываться над собой и над нами, делай, как положено, тебе говорят...

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 21:06:09
amd9800
Телекот писал(а):Чем не устраивает схема от производителя под которую заточена эта микросхема.
так там варианты с трансфоматором и они достаточно громоздкие.
Телекот писал(а):Зачем вам лишний драйвер? Тем более что выходной ток его 130/270мА, а у микросхемы 3842 и им подобных 1А.
Драйвер образно - это не значит что все элементы будут точно этими. Был в протеусе этот драйвер и поставил.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 21:41:02
Телекот
amd9800 писал(а):так там варианты с трансфоматором и они достаточно громоздкие.
Это уже ваше дело что ставить дроссель-трансформатор или просто дроссель. Я имею ввиду саму схему включения микросхемы, зачем её выворачивать наизнанку и создавать этим себе проблемы.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Ср ноя 06, 2013 16:38:06
amd9800
Скопировал вашу схему только не могу понять что дает конденсатор С5.
И зачем резистор R7 нужен?
СпойлерИзображение


Исправил, но уже в последний раз, т.к. Вас уже несколько раз просили прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.6

aen

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Ср ноя 06, 2013 16:53:04
Телекот
amd9800 писал(а):зачем резистор R7 нужен?
Микросхема 431 имеет свой ток потребления, то есть ток катода всегда присутствует. Для компенсации этого тока и нужен резистор, без него напряжение стабилизации не будет соответствовать расчётному.
amd9800 писал(а):что дает конденсатор С5.
Устраняет возбуждения в цепи ОС, подбирается при настройке схемы поскольку зависит от разных факторов включая качество монтажа.
Да номинал конденсатора с4 указан ошибочно, на самом деле он 47мкФ.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Ср ноя 06, 2013 17:10:59
amd9800
Спасибо за ответы.

Я заметил чем больше конденсатор C5 тем больше всплески. Если он 47 пкФ всплески большие порядка 0,1В. Если 4,7пкФ всплески меньше.

Изображение

Вторая проблема это напряжение на затворе полевика.

Дело в том что микросхема останавливается примерно при 34В. Если питание 25В то и на затвор полевика тоже 25В попадает. И чем меньше потребление нагрузки тем короче импульсы соответственно расход расход энергии на питание затвора полевика меньше и напряжение через резистор растет стремительно. Как думаете стоит ли предусмотреть защиту от превышения питания микросхемы на уровне 17В?

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Ср ноя 06, 2013 17:21:05
Телекот
Я эту схему питал от стабилизированного напряжения ( питание старой АТСКи ) если вы будете питать от большего напряжения то приделайте своё питание.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 10:04:25
amd9800
Какой совет датите при выборе индуктивности - сколько микрогенри будет оптимальном при частоте 20Кгц и сколько при 60Кгц.
Напряжение 120В.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 10:09:38
Телекот
Смотря какой ток, и диапазон входных напряжений.

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 10:23:03
amd9800
Ток 2-3А. Выходное напряжение 15-18В. Входное 36-120В

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 14:28:26
const1105
Интересно, кто первый -у Телекот закончится выдержка или у amd9800 вопросы? :)
Начинающий изобретатель решает, судя по его темам, вопросы только гигантского масштаба.
Если БП, то входное от 24 до 500 В. Если ШИМ то на токи от и до сотен ампер. Причем задает вопросы с конца. Сперва вопреки всем даташитам схема , причем рабочая в Proteus -е. Затем доставание всех , что не так. Часто это отрывок схемы без раскрывания контекста.
Уважаемый amd9800, извините за текст в третьем лице, на самом деле это для вас.
Научитесь задавать вопросы по порядку, текущий пример:
1- Допустим, мне нужен источник питания, нагрузка 1-2 Ампера , характер нагрузки - ? (постоянное потребление, УМЗЧ , в общем что это?) Входное напряжение - откуда - изолированное от сети или нет. И т.д.
В итоге получиться техзадание на основе которого вы быстро получите правильное решение.

Я по текущему вопросу предложил бы обратноходовой, в случае ЧП нагрузка спасется от высокого.
Я нарисовал понижающий преобразователь на 15В. Понижает любое напряжение от 24 до 500В до 15В.
И кстати выше кто то писал о гоноре. Не могу понять с чего вы это взяли?

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 16:35:07
amd9800
Обратноходовый. Как подсчитать трансформатор.
Количество витков должно быть одинаковым или на вторичной обмотке обмотать меньше в н раз?

Re: Полдюжины 3842 - с чем кушать?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 17:02:18
к561
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756. Выбираем нужную , заводим величины и считаем :).... Нраз это называется к-т трансформации ))