Страница 3 из 5
Добавлено: Ср дек 10, 2008 15:02:42
freeman_net
На обратке температуру мерить нужно для того что бы увидеть что произошло уравнивание температур..
Хотя есть и другой вариант, просто замерять на исходящей температуру и если нет падения в течении определенного промежутка времени то остановить прогон...
Добавлено: Ср дек 10, 2008 17:48:17
ilinbv
Так уравнивание температур после длительной топки и происходит, только какое управляющее воздействие можно выработать на основе знания значения температуры на обратке?
Добавлено: Чт дек 11, 2008 14:20:40
Igor_67
Сэр Мурр писал(а):Если найду, завтра дам схему , какую использовал для преобразования сопротивления в напряжение.
Где же обещанная схема? Не нашли? Жаль.

А то вот я хотел два датчика типа ТСМ на подачу и обратку воткнуть. Частный дом - это вам не "хухры-мухры", особенно в Сибири, особенно зимой, особенно когда "минуса" давят, аж выйти на веранду покурить страшно...

Тут нужен постоянный контроль за температурой, ИМХО!
Да, вот ещё: точное название датчиков (дТС035-50М.В3.100). Параметры: t -50...+180 С, W(100)=1.428 (кстати, что это такое?)
Может кто сталкивался? Посоветуйте, плз!

Добавлено: Чт дек 11, 2008 22:44:35
Сэр Мурр
Igor_67 писал(а):
Где же обещанная схема? Не нашли?
Забыл, а никто не напомнил. Завтра не забыть бы.
Igor_67 писал(а):
Да, вот ещё: точное название датчиков (дТС035-50М.В3.100). Параметры: t -50...+180 С, W(100)=1.428 (кстати, что это такое?)
Может кто сталкивался? Посоветуйте, плз!

Платиновый или медный элемент сопротивления, номинал 50 Ом при 0 град. цельсия. Завтра уточню по справочнику. Судя по диапазону, скорее всего- медный. W- это характеристическое сопротивление при +100 град. Цельсия.
Добавлено: Пт дек 12, 2008 08:52:54
vovkaz
ilinbv писал(а):Исходя из своих наблюдений измерять температуру на обратке нет никакого смысла.
для меня смысл как минимум в знании что температура выровнялась во всей системе и можно снизить подачу газа (с дровами незнаю как тут извиняйте, наверно шаговым двигателем закрывать поддувало

), ну или для экономии выключить насос.
ilinbv писал(а): Включать мотор по температуре на обратке - это как? Пока она холодная (меня нет на даче 5 дней) он что гоняться будет?
Т1-подача Т2-обратка Т1>Т2=включение насоса, выключать или нет, и как решать вам.
То что система не работает пять дней... надо понимать что теплоноситель у вас не вода? да и к чему тогда оставлять включенной систему если вас нет, выньте все из розетки, когда приедете растопите и включите.
Добавлено: Пт дек 12, 2008 09:43:27
freeman_net
Ну вообще система лично у меня не будет работать пока температура на исходящей не достигнет определенного уровня. Я для себя решил что это где то 60-65гр.
Так что если котел в отрубе то в отрубе и мотор...
По достижении этой температуры будет включатся насос и будет работать до тех пор пока температура не уравняется до установленного значения (например 53гр).
Добавлено: Пт дек 12, 2008 20:34:22
freeman_net
Сэр Мурр
Напоминаем...
Добавлено: Пт дек 12, 2008 21:33:01
Сэр Мурр
Так. Схему в электронном виде на KY19 не нашёл за давностью лет. Но поскольку у датчика всё равно возрастающая характеристика, можно взять за основу схему цифрового термометра
http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/05/ , или любого усилителя на ОУ, включив терморезистор в цепь обратной связи- если не нужна точность и широкий диапазон измерения.
(дТС035-50М.В3.100).- медный датчик сопротивления.
Добавлено: Пн дек 15, 2008 06:55:03
Igor_67
если не нужна точность и широкий диапазон измерения.
А если точность нужна, а широкий диапазон нет? Ну, скажем устроила бы точность 1-2 градуса, а диапазон от 10 до 80 градусов. Вышеприведённая схема подойдёт ли? Или может есть какая другая? Именно для моего случая? Лучше на МК!
(дТС035-50М.В3.100).- медный датчик сопротивления.
Добавлено: Пн дек 15, 2008 09:30:30
ilinbv
Igor_67 писал(а):если не нужна точность и широкий диапазон измерения.
А если точность нужна, а широкий диапазон нет? Ну, скажем устроила бы точность 1-2 градуса, а диапазон от 10 до 80 градусов. Вышеприведённая схема подойдёт ли? Или может есть какая другая? Именно для моего случая? Лучше на МК!
Самое простое решение - это применить датчики DS1821, заранее прошить в них пороги и забыть, но почемуто мне хочется еще и глазами видеть как температура изменяется...

Добавлено: Пн дек 15, 2008 09:38:19
Igor_67
DS1821-это конечно гуд, но вот их придётся к трубам как то прикошачивать, да и к тому же у меня уже готовые врезки вварены в трубы и датчики есть. Зачем "горбатого лепить", когда всё уже по-другому задумано?
Хочу присоединиться
Добавлено: Пн дек 15, 2008 10:59:16
Alecs_2000
Долго лазил по форуму как читатель, пока не наткнуля на эту очень актуальную для меня, (как держателя частного дома с паровым, ДРОВЯННЫМ отоплением), тему.
Давно уже три зимы подрят, мне оссобенно в зимний период, не дает покоя , это Паровое отопление. Некоторое время назад нашел схемку простого термостата с индикацией температуры, установкой порога включения и выключения тена. Устройство в принцыпе удовлетворяет своей работой. НО! как уже было в этой теме, нет ни какой индикации перегрева. Ведь тупо пялиться, на индикатор целый день не будеш. И как правило кочегарка не у всех стоит дома, чтоб можно было услышать, кипит или не кипит.
Теперь о кочегарке.
У меня стоит котел на твердом топливе, с возможностью установки автоматической газовой горелки. (вот только подвода газа нет, иначе бы не было потребности чтото изобретать). в котле есть встроенный датчик температуры, также есть отверстие в самом котле, для установки датчика для авто горелки.
на выходе из котла , сделана труба в которую вварены тены.
дальше из этой трубы вода поступет в систему,(отсюда же сделан отвод для расширительного бачка) через трех скоростной насос.
алгоритм работы поразумеваю такой: два даичика температуры, один в печ, другой в тены.
Насос работает так!
Например температура в печи < 20 насос отключен, <40> 60 на третьей соответственно.
Тены:
температура < 20 тен включен 1 тен. есл в иечении полу часа температура не возросла включаем второй тен, через 30минут опять нет, включаем третий тен.
Индикация:
температура (датчик на тенах)
режим работы насоса (пусть тремя светодиодами ,соответственно 1,2,3,)
режим работы тен аналогично насосу.
индикация роста температуры миганеием (допустим зеленого светодиода) или падение температуры (миганием красного) за некоторый промежуток времени.
ну и конечно же перегрев воды индикация световая и звуковая.
а на последок можно и электро клапан (на холодную воду) прикрутить к системе для аварийного охлаждения или наполнения системы.
Теперь поругайте. Или убедите в обратном.
Добавлено: Пн дек 15, 2008 11:34:25
Igor_67
Вообще, у меня пока стоит "Мастеркитовский" NM8036. Если интересно, зайди к ним на сайт - посмотри. Но так как устройство не зарекомендовало себя в плане надёжности (сгорел МК во время скачка напяжения), а прошить новый МК не представляется никакой возможности по причине залоченности прошивки, то вот я и решил потихоньку всё переделать. Правда у меня газ и котёл "Vaillant", но суть от этого не меняется. В принципе - твоя задумка неплохая!

Но надо повнимательнее ещё раз прочитать. И подумать, мож чего и поправим...

Добавлено: Пн дек 15, 2008 14:39:36
Alecs_2000
нарисовал проект пока в proteus,

осталось программу написать.
помог бы кто как начать.
Добавлено: Пн дек 15, 2008 14:53:10
Igor_67
Alecs_2000 писал(а):нарисовал проект пока в proteus,

осталось программу написать.
помог бы кто как начать.
Проект - в студию! И поподробнее определись с ТЗ.
Добавлено: Пн дек 15, 2008 14:57:23
Alecs_2000
ну примерно вот так правда коряво
Добавлено: Пн дек 15, 2008 15:05:14
Igor_67
Упс! Не открывается! Протеус у меня 7.2 SP6. У тебя видимо новее. Сделаем так: Открой файл у себя в Протеусе, выдели мышкой весь рисунок и скопируй в Paint. А дальше - дело техники.
Добавлено: Пн дек 15, 2008 16:33:56
Alecs_2000
ладно вот так
Добавлено: Пн дек 15, 2008 17:38:50
Igor_67
Вот так примерно это должно выглядеть:
И теперь надо составить ТЗ
Добавлено: Пн дек 15, 2008 20:44:01
ilinbv
Ну и у меня электрическим отоплением и поддержанием температуры незамерзания на даче уже 2 года занимается ВМ8036, я его переделал и никаких проблем ни с питанием, ни с апгрейдом до новых версий, его с успехом можно использовать для этих целей, но у меня уже все выходы заняты, а ломать неохота. В принципе, с дровяным котлом "Протерм" я освоился окончательно и вижу вот какой алгоритм (его я описал на первой страничке применительно к моей схеме). Добавить туда нужно 3-х ступенчатое управление насосом и выкинуть буферные элементы (а можно и оставить)
http://radiokot.ru/forum/download.php?id=8075