Страница 3 из 5

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Сб янв 07, 2023 21:03:50
Муркиз
На стабилизаторе тока можно и пару диодов поставить в прямом включении.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Сб янв 07, 2023 21:53:45
Asmodey
Ему в первую очередь следовало проверить, а стабилизирует ли стабилизатор тока вааще? Где-то он написал, что значение тока коллектора Т2 составляет 2 мА. Но ничего не сказал о том, меняется ли ток при изменении нагрузки.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Сб янв 07, 2023 22:45:59
Муркиз
Да эти стабисторы гниют не попадя.... Даже те , что на складе просто лежат. Шумят, плывут - их первым делом менять надо !

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 08:29:38
vizit
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4350083#p4350083"]В ж. Радио №2 за 1969 год есть описание ВЭФ-12 и кое-что по его настройке. Схема почти что идентичная ВЭФ-202.[/uquote]Кое что сказано конкретно. Большое спасибо!
СпойлерИзображение  
Изображение  
Изображение
Изображение
Изображение
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4350110#p4350110"]Ему в первую очередь следовало проверить, а стабилизирует ли стабилизатор тока вааще? Где-то он написал, что значение тока коллектора Т2 составляет 2 мА. Но ничего не сказал о том, меняется ли ток при изменении нагрузки.[/uquote]Ток держит. Меняется напряжение на разных диапазонах, но в пределах выше нормы. Не понятно для какого диапазона указано напряжение 5,3 В.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 09:04:47
musor
значит в вэф 12 ставил кремнезем д101... а позже перешли на селен..\
страная дегродация и не спростаж\

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 09:06:16
PWRball
режим гетеродина может быть установлен R7 ( там же написано), 5,3 +- 0,6....
===
в Океане-214 (на КТ3126) пришлось заменить 7ГЕ2 на TL431, иначе при работе АРУ менялось напряжение стабилизатора (~70 мВ), и частота гетеродина на 25-31 м уходила (станция из полосы пропускания). Сначала казалось, что станция просто исчезает, но потом сравнение с приёмом на 209м показало, что станция есть...В 209м стабилизатор не питает коллекторы, и там напряжение не гуляет...
После замены всё идеально.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 09:19:35
vizit
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4350286#p4350286"]значит в вэф 12 ставил кремнезем д101... а позже перешли на селен..\
страная дегродация и не спростаж\[/uquote]Вот инфа:
СпойлерИзображение
[uquote="PWRball",url="/forum/viewtopic.php?p=4350288#p4350288"]в Океане-214 (на КТ3126) пришлось заменить 7ГЕ2 на TL431в Океане-214 (на КТ3126) пришлось заменить 7ГЕ2 на TL431[/uquote]Какой ток потребляет TL431?

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 09:27:00
gsmart
Вопрос к автору темы, а каким напряжением питаете свой ВЭФ-202?
Может напряжение питания тупо завышено, вот стабилизатор тока и не в режиме?

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:07:40
vizit
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4350297#p4350297"]Вопрос к автору темы, а каким напряжением питаете свой ВЭФ-202?
Может напряжение питания тупо завышено, вот стабилизатор тока и не в режиме?[/uquote]Напряжение питания 10 В. У свежих R20 батареек изначальное напряжение 1,65 В. Номинальное - 1,5 В.
У меня 8 банок Ni-MH аккумуляторная батарея. Сегодня попробую питать приемник от 7 Ni-MH аккумуляторов. Отпишусь.

Напряжение 5,3 В в контрольной точке 17 указано фиксированное, а не диапазон напряжений, в зависимости от напряжения питания приемника. Значит должно быть как указвно, и никаких гвоздей.

Мне не укладывается в голове, почему должно гулять напряжение питания генератора. Оно должно быть стабильным, ИМХО. А ток потребления - в зависимости от частоты и режима работы генератора. Но так как я хочу восстановить все как было задумано инженерами ВЭФ, то пытаюсь почтичь их премудрости схемотехники.

Фигня получается. При 10 В питания приемник дубовый, работает чень плохо, потому что Т2 выходит из режима. При 6 В напряжение стабилизатора падает до своего нормального значения и приемник, наконей-то, когда нужно батарейки менять, начинает принимать хорошо. Так не должно быть.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:16:38
musor
напруга указана для фиксированого питания от лаб бп при настройке (его параметры указаны в спеках схемы и обычно для батаречных 9.0в(но это неточно!)) и толка для такого редима верны режимы указаные на схеме(если не оговорено иначе)
при изменении питаниия все режимы которые специално не стабилизированы могут силно менятся но в пределах 6-9.5в оно обязано работать и обычно таки есть но параметры при этом меняются
в БОЛЕ ПОЗНИХ И крутых схемах где стоят ФСС и обработка сигналаидет внутри мс -зависимость от питания силно менше... кроме того там нередко каждый узел имет свое стаб питание

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
что мешает настроить нормалный режим скажем при 9.6в и тогда и 10 и 6 будет ловить сносно...

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:16:53
Муркиз
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4350286#p4350286"]значит в вэф 12 ставил кремнезем д101... а позже перешли на селен..\
страная дегродация и не спростаж\[/uquote]


Диссертация одного из зам. министра, насколько я помню , по внедрению селена. И типа экономия на элементах питания так как ток потребления уменьшается...


Не парьтесь. Переделывайте на стаб. напряжения, и будет работать лучше прежнего. Я туда кренки ставил маломощные на 5 вольт , работает прекрасно.
А сейчас лучше 431 брать и выставлять напряжение по получению оптимального смещения, вместо того, чтобы его подгонять резисторами по базам.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:25:03
vizit
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4350330#p4350330"]что мешает настроить нормалный режим скажем при 9.6в и тогда и 10 и 6 будет ловить сносно...[/uquote]Почему при 10 В приемник должен работать хуже? Ибо нехер! Или как понимать? Сегодня подам напряжение на приемник 9,00 В и посмотрю какое напряжение выдаст Т2. Отпишусь.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:31:12
PWRball
vizit писал(а):Напряжение питания 10 В
musor писал(а):напруга указана для фиксированного питания от лаб бп при настройке (его параметры указаны в спеках схемы и обычно для батареечных 9.0в
напряжение питания гетеродина - это не от общего !!!, а от коллектора стаб тока и выше....так что ты с напряжением 5,3 просто задолбал на ровном месте...

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
Муркиз писал(а):Я туда кренки ставил маломощные на 5 вольт
со схемой, конечно, напряжёнка....)))

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:37:19
vizit
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4350331#p4350331"]Не парьтесь. Переделывайте на стаб. напряжения, и будет работать лучше прежнего. Я туда кренки ставил маломощные на 5 вольт , работает прекрасно. А сейчас лучше 431 брать и выставлять напряжение по получению оптимального смещения, вместо того, чтобы его подгонять резисторами по базам.[/uquote]Вопрос в том, сколько тока берут на себя маломощные кренки. Питание от батарей, расход "топлива" имеет значение.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:50:37
PWRball
vizit писал(а):Какой ток потребляет TL431?
1 мА...как и было в Океане через селен (через селен чуть больше)
Изображение
ток покоя Океана ок. 15 мА, переделан на два 18650...

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:54:11
vizit
[uquote="PWRball",url="/forum/viewtopic.php?p=4350353#p4350353"]
vizit писал(а):Какой ток потребляет TL431?
1 мА...как и было в Океане через селен (через селен чуть больше)[/uquote]Прекрасно! Нужно попробовть. Большое спасибо!
Если не затруднит, Океан 209 какой ток потребляет при минимальной гроскости? Задолбал меня ВЭФ своим стабилизатором тока. Появилась мысль переключиться на Океан 209.

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:56:36
PWRball
vizit писал(а):Прекрасно! Нужно попробовть
не понял твоей радости....схемку бы...)))))
===
ВЭФ экономичнее...)))...пока ты задолбал рабочий стаб тока своим питанием 10 В....)))

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 10:59:06
vizit
[uquote="PWRball",url="/forum/viewtopic.php?p=4350355#p4350355"]схемку бы...)))))[/uquote]Схемку чего?

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 11:01:14
PWRball
как 431 присобачить к ВЭФу....)))

Re: ВЭФ-202 - стабилизатор

Добавлено: Вс янв 08, 2023 11:13:20
musor
сам гетеродин вэфа потребляет ок 2ма через селен шло 0.2ма а тут 1 431 сожрет целый ма +другие элементы схемы...проэкономичность исходную можно забыть
кроме того неясно какая будет итоговая термостабилность и главное ВЫБЕГ ЧАСТОТЫ при вкл приемника
океан имел иную схемотехнику дати на порядок болше жрет там каскад УМЗЧна П213 собран ток покоя болшой