Буквы
Re: Буквы
Если в эту тему заглянет филолог, ваши шкуры, господа, определенно будут висеть у него над камином. У лингвистов по словесно-знаковой сигнализации (и всякого из нее проистекающего) огромное количество работ понаписано, а тут приходят такие и: ля-ля-ля, мы вотчёпридумали!
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Реклама
Re: Буквы
Эх, ушли Телекота, а то он вам врезал бы : "Тут что вам, форум филологов? Не какой на вас управы нет!"
- Реклама
Re: Буквы
Я использую автоправку и если программа решили писать элита, и после этого текст перестал подчёркиваться, то значит в слове нент ошибке и я его не проверяю.
Ничего не поделать, проверка орфорграфии последние лет 10 работает очень погано, раньше работала лучше, возможно ктото испоганил русские словари.
Поэтому я и начал изучать арабские буквы, ведь их меньше, и проще будет писать.
Слова илита и элита давно имеют одинаковое значение, разница в том кто говорит.
Сейчас цель выявить минимум букв у которых несколько аналогий наших, и набросать небольшую табличку, хотя бы понять какой будет клавиатура.
Пока получается так. У них нет заглавных букв, но есть первые и последние буквы, точнее окончание слова.
Получается что полной имитации арабского письма, нужно будет нажимать шифт не только перед первой буквой, но и в конце слова после последней буквы, точнее перед нет.
То есть первые и последние буквы должны быть заглавными.
Кроме некоторых букв, у которых как я понял нет окончания. Но я не уверен используются ли эти буквы вообще в конце слов, возможно их просто не пишут в конце поэтому и не окончания.
Переводя на наш, можно вообще отказаться от заглавных букв,
тогда первые и последние буквы/их_окончания тоже пропадают, и это упростит алфавит.
Читать это будет можно, но в самом арабском это осложнено примитивностью букв и поэтому будет сложно понять.
Но я хочу упростить буквы.
В конце страницы есть демонстрация шрифтов цветная https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_alphabet
Changa кажется очень простым шрифтом, более квадратным, но всё равно сохраняет форму
Арабская письменность делалась пером, поэтому видно как втыкалась капля и велась линия. Но сам порядок написание не оптимален, точка ставится не так удобно чтоб вести от слова.
Опять же это рукописный текст, а он у европейских стран разный с печатным, латинские буквы вообще похожи на наши, хотя в печатном виде они разные, и наши больше греческие.
У арабов похоже вообще нет печатного текста.
И всё потому что он очень прост, это не знаки, это пометки.
Я нашёл 3 буквы которые просто вертикальная палка.
ا это самая высокая черта вроде знака |.
ﺕ ﺑ это короткая черта. Можно сказать почти одинарная кавычка '.
ﻝ ﻠ это средняя черта, условно в некоторых шрифтах это буква I.
Это разные буквы, но это просто полоска сверху вниз которая различается только длиной и это 3 разные длины. Их трудно отличать.
Я думаю в 8 битном шрифте разница будет более заметная.
Например 8, 5 и 3 пикселя.
В прошлом когда писал про букву J j я всё же ошибся, нужно читать с зеркалированием.
Поэтому буква J это по факту буква С. А упомянутая выше буква J это зеркальная версия, такой буквы нет.
Арабская письменность это особый вид в компе, когда сама винда подставляет текст и меняет буквы как первые и последние и соединяет их. Это специальный скрипт. Нельзя на компе писать просто набирая буквы, их слишком много в плане знаков.
Кроме того направление меняется само.
Выше я написал по 2 буквы через пробел. Каждая следующая буква пишется слева от прошлой, хотя наши буквы пишутся справа от их всех. Поэтому слева видна буква для середины слова, а справа её полная версия стоящая одиночно например. Я не смог их поменять местами.
Поэтому сама письменность сложна, это алгоритм. А я хочу выделить только базовые знаки, чтоб максимально урезать свой алфавит.
Точки над буквами я пока не рассматриваю вообще. Я смотрю только сами знаки.
Пока я вижу только 14 букв из 28, остальное это точки.
14 букв это очень маленький алфавит.
Сейчас на клавиатуре я нахожу наших 34 кнопки, это 12+11+11.
Если их разложить на 4 ряда это будет по 9 в ряд.
Думаю в самый нижний можно что то перенести по паре букв из существующих. Пока не смотрел что.
Самый длинный ряд верхний с последней буквой Ъ, получается с этого ряда можно перенести даже 4 буквы, больше чем с других.
Но с учётом что 34/4=+2, то в 2 рядах будет не 9, а 10 букв.
Пока даже не представляю что снести в дополнительный ряд.
Но ширину клавы на столе это точно уменьшит.
Пока в раздумьях накидать 4 рядник.
Вот и думаю накидать арабку с минимум букв.
Ну и прикол.
В латыне была буква торн Þ, þ.
Цитата
Если для арабов это разные буквы, звуки как бы разные, но сами англичане это продолжают писать как 2 буквы вместе, со смыслом з или ф.
В русском такой буквы нет. От чего th звучит ещё страннее.
Получается это или тхзе, или фэ.
Поговаривают в лондонском её заменили на F, это это уже прогресс. Но в английском всё ещё по старинке.
Не понимаю зачем они угробили букву торн если это экономило знаки. Хотя по форме странная буква или на ро или на рэ похожа.
Вроде бы где то видел что буква похожа на трезубец в форме m, может показалось.
Ничего не поделать, проверка орфорграфии последние лет 10 работает очень погано, раньше работала лучше, возможно ктото испоганил русские словари.
Поэтому я и начал изучать арабские буквы, ведь их меньше, и проще будет писать.
Слова илита и элита давно имеют одинаковое значение, разница в том кто говорит.
Сейчас цель выявить минимум букв у которых несколько аналогий наших, и набросать небольшую табличку, хотя бы понять какой будет клавиатура.
Пока получается так. У них нет заглавных букв, но есть первые и последние буквы, точнее окончание слова.
Получается что полной имитации арабского письма, нужно будет нажимать шифт не только перед первой буквой, но и в конце слова после последней буквы, точнее перед нет.
То есть первые и последние буквы должны быть заглавными.
Кроме некоторых букв, у которых как я понял нет окончания. Но я не уверен используются ли эти буквы вообще в конце слов, возможно их просто не пишут в конце поэтому и не окончания.
Переводя на наш, можно вообще отказаться от заглавных букв,
тогда первые и последние буквы/их_окончания тоже пропадают, и это упростит алфавит.
Читать это будет можно, но в самом арабском это осложнено примитивностью букв и поэтому будет сложно понять.
Но я хочу упростить буквы.
В конце страницы есть демонстрация шрифтов цветная https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_alphabet
Changa кажется очень простым шрифтом, более квадратным, но всё равно сохраняет форму
Арабская письменность делалась пером, поэтому видно как втыкалась капля и велась линия. Но сам порядок написание не оптимален, точка ставится не так удобно чтоб вести от слова.
Опять же это рукописный текст, а он у европейских стран разный с печатным, латинские буквы вообще похожи на наши, хотя в печатном виде они разные, и наши больше греческие.
У арабов похоже вообще нет печатного текста.
И всё потому что он очень прост, это не знаки, это пометки.
Я нашёл 3 буквы которые просто вертикальная палка.
ا это самая высокая черта вроде знака |.
ﺕ ﺑ это короткая черта. Можно сказать почти одинарная кавычка '.
ﻝ ﻠ это средняя черта, условно в некоторых шрифтах это буква I.
Это разные буквы, но это просто полоска сверху вниз которая различается только длиной и это 3 разные длины. Их трудно отличать.
Я думаю в 8 битном шрифте разница будет более заметная.
Например 8, 5 и 3 пикселя.
В прошлом когда писал про букву J j я всё же ошибся, нужно читать с зеркалированием.
Поэтому буква J это по факту буква С. А упомянутая выше буква J это зеркальная версия, такой буквы нет.
Арабская письменность это особый вид в компе, когда сама винда подставляет текст и меняет буквы как первые и последние и соединяет их. Это специальный скрипт. Нельзя на компе писать просто набирая буквы, их слишком много в плане знаков.
Кроме того направление меняется само.
Выше я написал по 2 буквы через пробел. Каждая следующая буква пишется слева от прошлой, хотя наши буквы пишутся справа от их всех. Поэтому слева видна буква для середины слова, а справа её полная версия стоящая одиночно например. Я не смог их поменять местами.
Поэтому сама письменность сложна, это алгоритм. А я хочу выделить только базовые знаки, чтоб максимально урезать свой алфавит.
Точки над буквами я пока не рассматриваю вообще. Я смотрю только сами знаки.
Пока я вижу только 14 букв из 28, остальное это точки.
14 букв это очень маленький алфавит.
Сейчас на клавиатуре я нахожу наших 34 кнопки, это 12+11+11.
Если их разложить на 4 ряда это будет по 9 в ряд.
Думаю в самый нижний можно что то перенести по паре букв из существующих. Пока не смотрел что.
Самый длинный ряд верхний с последней буквой Ъ, получается с этого ряда можно перенести даже 4 буквы, больше чем с других.
Но с учётом что 34/4=+2, то в 2 рядах будет не 9, а 10 букв.
Пока даже не представляю что снести в дополнительный ряд.
Но ширину клавы на столе это точно уменьшит.
Пока в раздумьях накидать 4 рядник.
Вот и думаю накидать арабку с минимум букв.
Ну и прикол.
В латыне была буква торн Þ, þ.
Цитата
у арабов это буквы ﺙ и ﺫ то есть пишется это th.в древнеанглийском Образована от руны турисаз. В древнеанглийском Þ обозначала звук [θ] и [ð]; и была взаимозаменяемой с буквой "ð"
Если для арабов это разные буквы, звуки как бы разные, но сами англичане это продолжают писать как 2 буквы вместе, со смыслом з или ф.
В русском такой буквы нет. От чего th звучит ещё страннее.
Получается это или тхзе, или фэ.
Поговаривают в лондонском её заменили на F, это это уже прогресс. Но в английском всё ещё по старинке.
Не понимаю зачем они угробили букву торн если это экономило знаки. Хотя по форме странная буква или на ро или на рэ похожа.
Вроде бы где то видел что буква похожа на трезубец в форме m, может показалось.
Последний раз редактировалось 74LS00 Сб июл 19, 2025 21:40:09, всего редактировалось 4 раза.
Re: Буквы
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4732516#p4732516"]Ничего не поделать, проверка орфорграфии последние лет 10 работает очень погано, раньше работала лучше, возможно ктото испоганил русские словари.[/uquote]
К слову, кто еще заметил, что проверка орфографии в Firefox упорно подчеркивает красным слово "Windows"? Более 20 лет пользуюсь FF, и он всегда так делал. Разработчики браузера таким образом выражают свое презрение винде?
К слову, кто еще заметил, что проверка орфографии в Firefox упорно подчеркивает красным слово "Windows"? Более 20 лет пользуюсь FF, и он всегда так делал. Разработчики браузера таким образом выражают свое презрение винде?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Реклама
Re: Буквы
у меня семейный филолог романист в наличииAsmodey писал(а):Если в эту тему заглянет филолог, ваши шкуры, господа, определенно будут висеть у него над камином.
большую часть утверждений про всякие языки я у него втихоря подчерпнул
так что еще посмотрим, чья там шкура под ногами окажется и чьи рога в качестве вешалки
- Реклама
Re: Буквы
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4732522#p4732522"]у меня семейный филолог романист в наличии[/uquote]У самих револьверы найдутся (С)
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Реклама
Re: Буквы
оочень подозрительны мне ваши слова,Asmodey писал(а):У самих револьверы найдутся (С)
это не вы случаем котов душили-душили ...
Re: Буквы
Есть посмотреть на арабские буквы из палочек то все они нашими буквами на правой стороне клавиатуры рядом.
Что если как раз их заменить джостиком, а направление будет выбирать сколько куда точек.
Но у нас это не понятно, и у рабов клава чуть другая.
Но стало понятнее как сделать 4 ряда.
На левой половинке кнопки надо добавить снизу, чтоб верхние оставались как есть и близко к цифрам.
А с правой стороны пофиг и наоборот сместить клавиатуру вниз втиснув новый ряд сверху.
Надо подумать какие 4-5 букв можно спихнуть между пробелом и ЯЧСМИ. И главное где их взять.
Над YUIOP{} тогда вообще что угодно можно напихать.
Очевидно проблема с соединительными кнопками ПР.
Что если как раз их заменить джостиком, а направление будет выбирать сколько куда точек.
Но у нас это не понятно, и у рабов клава чуть другая.
Но стало понятнее как сделать 4 ряда.
На левой половинке кнопки надо добавить снизу, чтоб верхние оставались как есть и близко к цифрам.
А с правой стороны пофиг и наоборот сместить клавиатуру вниз втиснув новый ряд сверху.
Надо подумать какие 4-5 букв можно спихнуть между пробелом и ЯЧСМИ. И главное где их взять.
Над YUIOP{} тогда вообще что угодно можно напихать.
Очевидно проблема с соединительными кнопками ПР.
Re: Буквы
Есть ли среди усатых тех кто поминает говор лысых обезян ?
У меня проблема.
Слово СВЕЖЕЕ.
Я не знаю как тут понимать ударение.
Я читал это название как то что оно более свежее в общем смысле. Что то вроде "белее обычного".
Но оказалось что это просто существительное, то есть указывает что оно просто "белое".
Вот со словом белое это работает, а со словом свежее это не работает.
Вот эти двойное "ее" превращает слово в 2 слова.
Даже с контекст а сложно понять что конкретно оно значит.
Это к тому что у азиатов очень много слов которые одинаково говорятся, но смысл разный и пишутся по разному, даже иероглифами разных языков.
В европе с этим проблем меньше, вероятно потому что мы заимствовали новые слова и заменяли ими повторяющиеся с разным значением. Есть арабские слова, монгольские, есть много европейских. Но в азии видимо всё пошло с китая и их язык очень древний и изолированный, поэтому так ничего и не придумали.
Но у нас эти двойные буквы и ударения это реально дичь. Говорят это с европы.
Наверно надо поисктаь что то у южных славян чем заменить эти слова
У меня проблема.
Слово СВЕЖЕЕ.
Я не знаю как тут понимать ударение.
Я читал это название как то что оно более свежее в общем смысле. Что то вроде "белее обычного".
Но оказалось что это просто существительное, то есть указывает что оно просто "белое".
Вот со словом белое это работает, а со словом свежее это не работает.
Вот эти двойное "ее" превращает слово в 2 слова.
Даже с контекст а сложно понять что конкретно оно значит.
Это к тому что у азиатов очень много слов которые одинаково говорятся, но смысл разный и пишутся по разному, даже иероглифами разных языков.
В европе с этим проблем меньше, вероятно потому что мы заимствовали новые слова и заменяли ими повторяющиеся с разным значением. Есть арабские слова, монгольские, есть много европейских. Но в азии видимо всё пошло с китая и их язык очень древний и изолированный, поэтому так ничего и не придумали.
Но у нас эти двойные буквы и ударения это реально дичь. Говорят это с европы.
Наверно надо поисктаь что то у южных славян чем заменить эти слова
Re: Буквы
котам, достаточно сносно мяукать на KOTava 
https://en.wikipedia.org/wiki/Kotava
еще множество прикольных идей есть в
loglan https://en.wikipedia.org/wiki/Loglan
и скажем в toki-pona https://en.wikipedia.org/wiki/Toki_Pona
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%B2
только тут в списке не все искусссственные языки
https://en.wikipedia.org/wiki/Kotava
еще множество прикольных идей есть в
loglan
https://en.wikipedia.org/wiki/Loglanи скажем в toki-pona https://en.wikipedia.org/wiki/Toki_Pona
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%B2
только тут в списке не все искусссственные языки
Re: Буквы
Офигеть статья где 0 ссылок из 3 упоминаний
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%81%D1%8C
тупейшая статья без смысла
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 1%84%D1%82
рувики нам говорит что рукописного текста не существует.
Я пытался подойти понять почему арабская вязь есть только в рукописном виде, то есть для печатных машинок арабского нет. Даже печатные машинки получается что на ваязе, причём их раскладка это алфавит справа на лево. То есть противоестественно рукописи.
Я считаю что арабская вязи появилась только в рукописном виде, и никакой письменности на камне где актуально писание справа налево не существует.
Письменность парадоксов.
Мне военный говорил есть сопоставление арабского текста с латинским и хотя прошло почти 15 лет я не нашёл той таблицы, но я нашёл пару букв сам, не хотелось бы восстанавливать всё.
Итого арабский текст похож на латинский но проще.
Большие буквы всегда слева, условно по по восходу солнца, или пародия, в арабском это не буква, а дописка чтоб сбросить чернила с пера.
Сами буквы намного проще, то есть это просто линии, загибы или даже завитки, по сравнению со сложными латинскими буквами.
Тут я опять вспоминаю что даже нашего рукописного текста не нашёл в википедии, интернет дошёл до того уровня что даже письменность до печатных машин пропала её просто нет, будто и не было.
Хотя есть де римский курсив https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B2 в общем я там ровно нихрена не понял.
Но факт в том что рукописный текст вымирает.
Не считая арабского, там кроме рукописного других нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%81%D1%8C
тупейшая статья без смысла
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 1%84%D1%82
рувики нам говорит что рукописного текста не существует.
Я пытался подойти понять почему арабская вязь есть только в рукописном виде, то есть для печатных машинок арабского нет. Даже печатные машинки получается что на ваязе, причём их раскладка это алфавит справа на лево. То есть противоестественно рукописи.
Я считаю что арабская вязи появилась только в рукописном виде, и никакой письменности на камне где актуально писание справа налево не существует.
Письменность парадоксов.
Мне военный говорил есть сопоставление арабского текста с латинским и хотя прошло почти 15 лет я не нашёл той таблицы, но я нашёл пару букв сам, не хотелось бы восстанавливать всё.
Итого арабский текст похож на латинский но проще.
Большие буквы всегда слева, условно по по восходу солнца, или пародия, в арабском это не буква, а дописка чтоб сбросить чернила с пера.
Сами буквы намного проще, то есть это просто линии, загибы или даже завитки, по сравнению со сложными латинскими буквами.
Тут я опять вспоминаю что даже нашего рукописного текста не нашёл в википедии, интернет дошёл до того уровня что даже письменность до печатных машин пропала её просто нет, будто и не было.
Хотя есть де римский курсив https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B2 в общем я там ровно нихрена не понял.
Но факт в том что рукописный текст вымирает.
Не считая арабского, там кроме рукописного других нет